Отправлено: 19.07.09 18:02. Заголовок: дермоидный синус

1. История исследований

Это заболевание кожи, встречающееся у риджбеков, видимо, одно из самых
сложных для выявления. Иногда дермосинус встречается у собак других пород, а
также у помесей риджбеков.
Впервые это заболевание было описано Хэром в Англии (Hare, 1932), только
он его называл "циста".
В 1939 году Штейн (Steyn) из Южной Африки описал это заболевание под
названием дермоидный синус - "dermoid sinus", именно этот термин используется в
настоящее время.
В начале 1940-х годов в Родезии Мартин Кингкум (Martin Kingcombe) провел
интенсивные исследования заболевания и сформулировал долгосрочные рекомендации
заводчикам по уменьшению числа случаев появления дермосинуса у риджбеков
Родезии.
В конце 1940-х годов Те Холей (Т.С. Hawley) в своей статье "Родезийский
риджбек", изданной в созданном Клубе Родезийского Риджбека в Трансваале (позже
он стал Клубом родезийского риджбека Южной Африки), утверждал, что "каждый
щенок, родившийся с признаками цисты, должен быть уничтожен". То же самое он
подтвердил в своей книге "Родезийский риджбек, происхождение, история и
стандарт".
В период с 1963 по 1966 годы Дж. Стрэттон (J. Sfratton) изучил это
заболевание и его наследуемость. Совместно с Манном (G.E. Маnn) на основе
материала, полученного от заводчиков Великобритании он установил, что
заболевание передается по наследству одним рецессивным геном.
Профессор Хофмайер (Hofmeyr) в результате исследований, проведенных в
1963 году, пришел к другому выводу. Он утверждал, что наследственная природа
заболевания сложная и обусловлена полигенным фактором. Он описал синус дермы и
показал, что заболевание встречается как у
чистопородных риджбеков, так и у их помесей. Случай дермоидного синуса
был также описан Лордом (Lord) из Каналы в 1957 году.
В своей книге, опубликованной в 1957 году, Холей дает превосходное
описание синуса и методы его выявления, иллюстрируя это фотографиями.
Другая, великолепная публикация с фотографиями синуса и клеточных
структур была подготовлена в 1974 году Россом -G.R. Ross и Холеттом -C.R.
Hоwlett на основе исследований, проведенных на риджбеках Австралии.
Проведенные исследования доказали, что заболевание передается по
наследству. Собака с дермосинусом, по всей вероятности, передаст это
заболевание своим щенкам. Щенки, полученные от пары здоровых собак, также могут
быть поражены синусом, но вероятность этого снижается по мере того, как
накапливаются поколения, полученные от собак без признаков дермосинуса.
Профессор Де Бум -Boom из Ондерстепурта подтвердил, что если от двух
здоровых собак родятся больные щенки, то повторять эту вязку ни в коем случае
нельзя, так как эти производители будут постоянно передавать болезнь по
наследству.

Сол Хаймен - Sol Hyman в течение четырех лет проводил обследования
производителей и полученных от них пометов в Америке и получил подобные
результаты. Хотя целенаправленный отбор при разведении значительно уменьшил
число случаев появления особей с синусом в целом по породе, заводчики не должны
терять бдительности и следить за тем, чтобы пораженные синусом собаки не
использовались в племенной работе. Так же Хаймен подтвердил тот факт, что если
хотя бы один щенок в помете, полученном от здоровых родителей, поражен
заболеванием, то от этой же пары родителей в последующих пометах обязательно
появятся больные щенки. В то же время, если этих собак повязать с другими
здоровыми собаками, то в пометах может и не быть больных щенков. А также если в
разведении участвует хотя бы одна больная собака, то заметно возрастает число
пораженных дермосинусом потомков. Поскольку эти данные обычно не
документируются, то приходится пользоваться информацией полученной со слов. К
примеру, в одном из обследованных пометах было три щенка пораженных синусом.
Один здоровый щенок - кобель впоследствии широко использовался в разведении и
не дал ни одного больного щенка. Его однопометник, также здоровый произвел
больных щенков, хотя его использовали для вязок с суками, происходящими из
линий, предположительно свободных от заболевания: причем одну из сук ранее
вязали с отцом этих кобелей и все полученные щенки в помете были здоровы. Эти
данные вынуждают согласиться с теми исследователями, которые утверждают, что
природа наследования дермосинуса сложная и нерегулярная в своем проявлении.

2. Что такое Дермосинус

Дермосинус представляет собой нитевидный канал (отверстие) в коже,
проникающий до позвонка или до твердой оболочки спинного мозга; синус можно
обнаружить в области позвоночника, начиная от затылочного бугра и до корня
хвоста. Синус можно найти также вдоль всей спины; был случай обнаружения синуса
на боку собаки-метиса, а так же на голове, но это исключение.

Чаше всего дермосинус локализуется в области шеи; у пораженной собаки может
быть сразу несколько отверстий на одном участке. Другая зона, которая
поражается чаще других - от острого конца части риджа до хвоста. Иногда каналы
можно обнаружить и на самом хвосте, были случаи выявления отчетливых синусов на
ридже. На пораженном щенке можно обнаружить один или несколько каналов. Каналы
могут быть расположены на одном из перечисленных выше участков, или сразу на
нескольких участках.



В помете ни у одного из щенков может не быть синуса, может быть один или
несколько щенков с синусом - исходя из этого, прежде чем продавать щенков, всех
необходимо тщательно несколько раз проверить на наличие дермосинуса. В
сомнительных случаях следует обращаться за помощью к опытному заводчику или
ветеринарному специалист. У пораженного дермосинусом щенка заболевание
проявляется с самого рождения, синус не исчезает и не появляется позже - он или
есть или его нет. В большинстве случаев его можно выявить сразу после рождения,
однако, в тех случаях, когда отверстия в коже слишком маленькие, синус может
проглядеть и самый опытный заводчик, а заметить дефект значительно позже, когда
щенкам исполнится уже несколько и недель и даже месяцев.

Синус открывается отверстием на поверхности кожи и углубляется до
позвоночного столба. Синус представляет собой вдавленную в виде канала кожу
поэтому на поверхности стенок синуса присутствуют волоски, поры, потовые и
жировые железы.

В канале могут обнаруживаться отмершие клетки Дандрафа и кожи, а также волоски
и скопления секрета жировых желез. Эти отложения образуют карманы или утолщения
в полости канала. Там может образоваться гной и воспаление достигает такой
стадии, когда единственным решением может быть хирургическое удаление
скопившейся массы. Эта операция тонкая и достаточно сложная, потому что
необходимо уладить все частицы синуса - малейшая оставшаяся частичка приводит к
новому воспалению и образованию "цисты". Если заводчику и владельцу щенка,
пораженного синусом, не удастся рано выявить заболевание, и оно обнаружится
только тогда, когда щенку исполнится уже несколько месяцев, то наилучшим
выходом из положения (если обе стороны откажутся от эутаназни), будет
оперативное удаление еще не успевших воспалиться синусов.


3. Методы обнаружения Дермосинуса

Толщина синуса описывается по-разному как 1-5 мм в ширину, как
хлопчатобумажный жгутик, впившийся в кожу и ниже лежащие ткани, и как "легко
выявляемая опытным специалистом". Синус напоминает тонкую нить, которая у
маленького щенка не толще хлопчатобумажной нити, а у щенка в возрасте трех
месяцев и старше эта "нить" утолщается, напоминая уже тонкую веревку Лучше
всего определить вид синуса так: "словно застрявшая в коже щенка, которого
специально прошивали нитка".
Существует три метода осмотра щенка для выявления у него дермосинуса:
- Кожу на шее или на спине вдоль позвоночника соберите в складку.
Оттяните складку начиная от позвоночника - пропустите кожу через пальцы
свободной руки, тщательно прощупывая ее, нет ли в ней темных характерных следов
синуса. Так проверяют кожу на всем протяжении позвоночника от головы до хвоста.
- В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть
на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья,
выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со
спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она
сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на
концах, которые ярче окрашены

- В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть
на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья,
выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со
спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она
сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на
концах, которые ярче окрашены


- Если шерсть над устьем синуса состричь полностью острой безопасной
бритвой, или состричь так же всю шерсть вдоль позвоночника, то, слегка
приподняв кожу по ямочкам можно найти, где синус проник в кожу и ниже лежащие
слои. Этот метод не приносит страдания щенку шерсть быстро отрастает и
приобретает нормальный вид еще до момента его продажи. Последний метод наиболее
удобен и результативен.


- Некоторые заводчики для выявления синуса в области шеи пользовались
также яркой лампой и просматривали кожу щенков на просвет: синус хорошо заметен
в складке, как на рентгеновском снимке.
Если у щенка выявлен дермосинус, то его лучше всего гуманно усыпить. В
том случае если болезнь замечена у подросшей собаки и заводчик с владельцем не
решается на усыпление, то необходимо удалить синусы хирургическим путем, а
собаку стерилизовать, чтобы ни в коем случае не допустить ее участия в
разведении и не свести на нет достигнутое. С помощью жесткого подхода к
проблеме и уничтожения пораженных щенков в самом раннем возрасте, за последние
годы удалось значительно снизить частоту заболевания дермосинуса в породе. Даже
если нет возможности полностью искоренить это наследственное заболевание,
можно, по крайней мере, добиться того, чтобы оно стало очень редким.

 Отправлено: 07.09.10 15:51. Заголовок: Lirena_ пишет: о СО..

Lirena_ пишет:

цитата:

о СОВЕСТИ

о совести?!?!?!
Ирина, мне очень интересно, хоть один из хозяев ваших щенков, которые теперь носители стафилококковой инфекции в спящем состоянии, в курсе,каким подарком обладают? и вы можете сотню раз сказать, что это все гнусные инсенуации или что вы все вылечили, но вы кажется чтото говоили о совести. Стафилококк не излечивается доконца, а загоняется в спящее состояние, и в этом спящем состоянии прекрасно передается по наследству, а также партнерам по вязке. Вы сказали владельцам щенков,что АСП теперь для них жизненно необходимый препарат для профилактики просыпания этой заразы? надеюсь они в курсе, чем грозит ее просыпание? что эта зараза может обеспечить такую сказку, при которой усыпление будет самым гуманным способом? и что даже малейшие проявления по типу аллергических реакций в их случае - это равносильно тому что надо галопом бежать к врачу?
эх,вы...сооооовесть...похоже у вас она живет своей отдельной жизнью.
Ира выбрала щенка из многих,как и вариант с операцией... всё что я знала сама,я ей рассказала. А извиняться за ее собственные решения - мне кажется логика у вас тоже хромает.
А впрочем, каждому свое.
Вязки,вязки... кажется у вас уже мозг повернулся на вязках...тьфу..не буду больше отвечать,все равно что бисер перед свиньями метать,толку никакого.

 Отправлено: 07.09.10 16:08. Заголовок: Я написала свои по..

Я написала свои посты вовсе не потому, что собираюсь вязать своих девочек с черным кобелем Ирины Новиковой! Мои матримониальные планы меняются достаточно часто, хотя подбор производителей я долго обдумаываю и не делаю спонтанных вязок.

Я написала свои посты потому, что вместо делового обсуждения проблем начинается компания, а точнее травля - почитайте тему "Этика общения" на форуме ИГ НКП! Прикрываясь гуманными соображениями, происходит банальное охаивание конкурентов. В основном тех, кто решил заняться разведением. Это не ново и вовсю присутствует на очень многих форумах!

Я не собираюсь вникать в ваши сложные межличностные отношения, кто кому что сказал, писал и пр.

Тем более разбираться в мотивах призывов Ирины к публичному покаянию со ссылкой на собственные обиды из прошлого.

Я не извинялась, кстати, перед владельцами нашего щенка с синусом! И они от меня этих извинений не требовали!

И я не вижу причины для извинений: это может быть в любом помете у любого заводчика.
Как и залом хвоста, пере- и недокусы и прочее, включая нестандартные окрасы. Надо извиняться за каждый недокус и перекус?

Если щенок, проданный дорого как перспективный для разведения и выставок, из-за зубов или поздно обнаруженного синуса окажется неперспективным для разведения или выставок , то я верну часть денег владельцам щенка: даже щенок петкласса что-то стоит! Или заберу его и найду ему другой дом, где его будут любить и без разведения и выставочной карьеры. И я не вижу в этом обмана!

И комплексов по этому поводу не имею: периодически могут рождаться неперспективные в плане разведения щенки! Худо, когда щенка с явным недостатком, мешающим ему выстроить выставочную карьеру, продают как выставочного да еще человеку, желающему выставлять собаку и вязать ее! А если владелец ищет просто собаку для украшения дома и согрева души, то он только рад будет, что получил красавца подешевле!

Но, возвращаясь в деловое русло проблемы ДС, я скажу, как поступаю сама:

Я, помимо рекомендаций будущим хозяевам относительно выращивания и воспитания щенка, обращаю их внимание на то, что они должны до достижения щенком 1 года регулярно осматривать его на наличие синуса! Рекомендацию делать так я прочла на сайте у родезиков. Это же написано и у меня на сайте в разделе "ДС". И прошу их известить меня в этом случае!

НО эта история навела меня на такую мысль: не все владельцы щенков внимательны к получаемой информации, не все ей следуют.

Я думаю, что Ира Новикова не представляла, во что может вылиться ДС.

Ответственность за щенка лежит прежде всего на его владельце. Ответственность за его воспитание, правильное выращивание и правильное медицинское обслуживание. Даже юридически ответственность за щенка переходит к его новому владельцу.

Но есть кодекс заводчика, по которому он обязан оказывать помощь собакам своего разведения.

Хотелось бы, чтобы этот форум был избавлен от стирок белья, как это происходит в других местах!

Иру бедную за все ругали: вязка раньше срока, хотя в Петербурге тоже произошла вязка до достижения двумя собаками 15 месяцев! Конечно, у заводчика были свои доводы...
Потом ругали, что продает дешево - новогодняя распродажа!
Теперь взялись за синус!

Но, я , кажется, опять ушла в тему "Этика общения".

 Отправлено: 07.09.10 16:24. Заголовок: Девушки! Вашу инициа..

Девушки! Вашу инициативу бы - да в мирное русло!
Вы здесь уже написали про все: про "конкурентную борьбу" со стороны ТЛ, про совесть и порядочность, да и много чего еще другого....
Вы можете оправдывать свои действия всем, чем угодно - незнанием, стечением обстоятельств, и т.д. и т.п.
И это все , может быть, правда.. и в каких-то случаях может и пронесло бы...
Вы только ответьте на один единственный вопрос, на который никакие обстоятельства и силы не влияют - как щенок с наличием ДС, о котором заводчик знал 100%, получил родословную БЕЗ ОТМЕТКИ О ВЫВЕДЕНИИ ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ?

И это вопрос не только к заводчику, а и к возможному председателю НКП.

 Отправлено: 07.09.10 16:42. Заголовок: Лично я, обнаружив..

Лично я, обнаружив синус, известила мой клуб, где регистрировался помет и попросила внести корректуру в общепометку.

Когда я сдала в РКФ щенячку на мою Бету, то попросила поставить в родословную штамп "Без племенного разведения". Родословную, кстати, пока не получила: смешно сказать, при переезде потеряла квиток!

Про Рича не знаю, может, он и успел получить родословную. Но вязаться он не будет: у него ответственные хозяева и я контролирую. Я посоветовала его стерилизовать, скорее всего, так и будет.

Именно для контроля я сразу же оповестила, что у меня ДС. Главное в этом деле гласность.

А в перспективе ОЧЕНЬ возможному НКП следует выработать рекомендации по актировке пометов, ровно и кодекс заводчика с публикацией на сайте. Изобретать ничего не надо, все уже изобретено.

 Отправлено: 07.09.10 16:48. Заголовок: Я бы сделала бы и ..

Я бы сделала бы и рекомендации по племенному подбору пар и о требованиях к собакам, участвующим в разведении, как это принято в Германии - см. на сайте ИГ НКП. И публикацию данных актировки на сайте НКП.

НО: кас. требований. Напр., снимки на дисплазию явл. в РКФ желательными, надо будет уточнить у юриста РКФ, могут ли требования НКП быть жесче, чем требования племенного положения РКФ.

Один умный человек сказал: Пытаясь изменить мир, начни с себя.

Очень правильная мысль.

 Отправлено: 08.09.10 15:09. Заголовок: Вернемся в лоно науч..

Вернемся в лоно научного подхода к теме ДС. Информация к размышлению.

Таина родная сестра Caroline Thai Bellijess в альянсе с Gallop Thai Bellijess родила щенков без синуса. ЕЕ хозяйка кормила собаку перед вязкой фолиевой кислотой. Но фолиевую кислоту давали и другие заводчики - никто не может подтвердить, что именно из-за нее помет был без синусов. Напомню, что в первом помете у Алины только один щенок из 8 или 9 не имел синуса.

Об этом мне написали мои друзья из Германии: данные актировок (в Европе их две - см. форум ИГ НКП) публикуются в специальном сборнике, который рассылают по клубам.

 Отправлено: 08.09.10 18:51. Заголовок: может дело в дозиров..

может дело в дозировке и сроках применения...узнать бы

 Отправлено: 08.09.10 20:59. Заголовок: Strix, я большего бр..

Strix, я большего бреда по поводу стафилоккока не слышала!
Он есть у всех без исключения собак!
И вот удивительно - все покупатели наших щенков (их уже, по-моему, где-то 36 человек) - дураки, а ты одна - умная! Да, и ветеринары все тоже дураки, а вот тот, кто тебе сказал эту хрень - умный!
Не ставь себя уже в глупое положение, ради Бога!
Ради интереса заведу сейчас у себя на форуме темку про стафилоккок - можно прийти и поучаствовать! И выложить свою версию там - тоже имеет право на жизнь!
Собаки голубого окраса - это не одно и то же, что собаки черного и красного окраса и разводить голубой велюр чуть посложнее, я думаю...

 Отправлено: 08.09.10 22:35. Заголовок: И еще - знаешь, Стри..

И еще - знаешь, Стрикс, в чем мое отличие от тебя?
Я обычно пытаюсь разобраться в конкретной проблеме, с фактами и примерами. А некоторые, как вот ты, в частности, выдумывают нечто, что может, по вашему мнению, навредить питомнику и репутации питомника.
Но увы и ах!
Верят не нашим разборкам, а фактам!
Мало того, в догонку к твоему предыдущему посту, хочу напомнить тебе, что я своих собак вяжу запланированно и к вопросу вязки подхожу серьезно. А это значит, что перед каждой вязкой я провожу полное обследование своих собак на наличие всех возможных инфекций и того же требую от владельцев кобелей.
В Шанс-Био есть такая услуга, как обследование суки перед вязкой, и в частности, берут мазок на токсоплазмоз, микоплазмоз, хламидиоз и прочие инфекции.
И если, Ира, тебя действительно интересует данный вопрос, то поедем вместе в клинику, и посмотришь даты сдачи анализов и результаты, благо, истории болезней там долго хранятся.
И рекомендую, все-таки, изучить проблему стафилококкоза не на основании форумов и и постов придурковатых владельцев, занимающихся самолечением по 10 лет, а почитать что-нибудь более умное. Например, научные статьи на эту тему. Хотя тут у нас тема о ДС...
Немного нафлудила, сорри!

Карамелька пишет:

цитата:

Лично я, обнаружив синус, известила мой клуб, где регистрировался помет и попросила внести корректуру в общепометку.

А вот это то, чего мы и добиваемся!
Чтобы таких щенков официально выбраковывали!
А не просто отдавали щена в жизнь и нормальной родословной - плодитесь, мол, и размножайтесь!
У нас были щенки с дс и в каждой щенячке стояло: Выбракован по причине дс!
И по-моему, это совершенно здоровое желание - сохранить породу чистой! А пет-щеников и так будут холить и лелеять невзирая на отметку.

 Отправлено: 09.09.10 09:18. Заголовок: Lirena_ пишет: я б..

Lirena_ пишет:

цитата:

я большего бреда по поводу стафилоккока не слышала!

Strix пишет:

цитата:

и вы можете сотню раз сказать, что это все гнусные инсенуации или что вы все вылечили, но вы кажется чтото говоили о совести

ладно,лирена,иного я от вас и не ожидала
удачи в дальнейшем собакоплодении...!
звездите дальше :)
а потом начинается "ах,у наших собачек аллергия... это потому, что такая сложная шерстка!!!!!!!"
и глаза такие честные-честные

Lirena_ пишет:

цитата:

навредить питомнику и репутации питомника.

лирена,не говорите ерунды. Вредить или как то дискредитировать ваш питомник мне просто незачем. Да и нужно всего этого...обычные нормальные собаки,обычный нормальный питомник,всё как у всех. Просто бесит когда в своём глазу бревна не видят,а в чужом соринки замечают

 Отправлено: 09.09.10 10:03. Заголовок: ...мои извинения хоз..

...мои извинения хозяевам форума за превращение его в свару...
the end

 Отправлено: 09.09.10 11:05. Заголовок: Strix пишет: а в чу..

Strix пишет:

цитата:

а в чужом соринки замечают

а под "соринкой" подразумевается щенок-ДС, с обнаруженным до актировки, и отсутствием в его родухе отметки о выбраковке в разведении???

На заданный вопрос так и не ответила заводчик Ира Новикова - кто актировал помет и чья подпись стоит в общепометной ведомости...

Чего так бояться, если Вам(видите как подчеркнуто?, правда с Вами , кстати не на "бруденшафт", а на брудершафт - я ни-ни и никогда))))) как говорите - "все фиолетово"?.... Скажите честно - кто актировал помет? И тогда можно Strix пишет:

цитата:

the end

.

 Отправлено: 09.09.10 12:04. Заголовок: oksy пишет: Strix п..

oksy пишет:

цитата:

Strix пишет: цитата: а в чужом соринки замечают а под "соринкой" подразумевается щенок-ДС, с обнаруженным до актировки, и отсутствием в его родухе отметки о выбраковке в разведении??? На заданный вопрос так и не ответила заводчик Ира Новикова - кто актировал помет и чья подпись стоит в общепометной ведомости... Чего так бояться, если Вам(видите как подчеркнуто?, правда с Вами , кстати не на "бруденшафт", а на брудершафт - я ни-ни и никогда))))) как говорите - "все фиолетово"?.... Скажите честно - кто актировал помет? И тогда можно Strix пишет: цитата: the end.

наверное вот по этому
ваша собственная дискуссия<\/u><\/a>

краткое содержание - поскольку ДС не является официальным дисквалификационным пороком,его официальное внесение в общепометку является не обязательным, скажем так, это остается на решении заводчика .
...а поскольку щена брали стопудово не для выставок, то необходимость внесения в общепометку ДС этого щенка не представлялась обязательной. В принципе, могу внести сейчас (право есть),но специально заморачиваться по этому поводу не буду...как будет время и оказия - внесу.

насчет актировки,актировала помет владелица клуба,через который регистрировалась вязка и помет, и уж точно не я если интересны ФИО и факсимиль - можете сгонять в РКФ и глянуть общепометку Кажется как то вы уже обвиняли меня в том,что я подкупила там кого то ну поспрашайте заодно,авось полегчает

Ну что? теперь мы можем закончить кидание друг в друга камнями? или вам это необходимо для поддержания формы?

 Отправлено: 09.09.10 13:15. Заголовок: Видимо, в этой тем..

Видимо, в этой теме нет модератора - или всем нравится ход этой дискуссии.

Вчера я посмотрела документы РКФ по НКП и нашла там решение (я опубликую этот документ - положение РКФ о НКП) на сайте нашей ИГ.

Там черным по белым написано: НКП дает рекомендации по актировке щенков.
Это мы и сделаем и опубликуем в Вестнике РКФ и разошлем по клубак - от НКП.

Видимо, Ира Левчук не знает, что щенячка - это не допуск в разведение. Это всего лишь констатация факта, что от таких -то родителей в такую ту дату от зарегистрированной вязки родился щенок такой-то. Без дисквалифицирующих на момент актировки признаков, т.е. не слепой, не косой (такое бывает), не куцехвостый, развитый по возрасту и стандартного окраса, с правильным прикусом и тестикулами (их прощупывают даже в месячном возрасте!), с закрытыми родничками (актуально для мелких пород). Такое описание необязательно, но некоторые клубы делают его подробно.

Что делать, если прикус неправильный или сомнительный? Если все точно видно - это отмечается актировщиком. Если прикус угрожает стать неправильным (очень тесный), то можно указать "Допуск в разведение после определения прикуса после смены зубов".

Если окрас не определяетя точно, то "Допуск в разведение после экспертной оценки на выставке" - так я вписала одному щенку (он перецвел в 4 месяца и стал из соболиного красным).

Если синус, то надо делать отметку "ДС" - не для племенного использования.
Если костой - тоже самое "Косоглазие" - не для племенного использования.

Если разноглазый - тоже самое.

Человек с кинологическим образованием (актировщик) должен знать дисквалифицирующие пороки, даже если они не указаны в стандарте. Тоже касается и заводчика. К сожалению, большинство наших заводчиков не имеют достаточных знаний.

Синус - дело особое. Его в возрасте 2 месяцев можно не прощупать.

Паника по поводу щена из Ириного помета поднята с другими целями: это понятно всем, даже тем, кто читает и не участвует в дискуссии.

Пример: одна известная заводчица на выставке, где я стажировалась по йоркам, привела собаку в возрасте 1 года: у собачки был при продаже в раннем возрасте открыт родничок, это отметили в щенячке и заводчица попросили эксперту подтвердить (на щенячке) с печатью клуба, что родничок закрылся - собака может стать племенной.

НО ЛЮДИ ПОЙМИТЕ - САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЭТО ПРЕДАТЬ ГЛАСНОСТИ ФАКТ ДС !

Уже одним этим перекрывается дорога на разведение.

А теперь главное: Один умный человек сказал, переделку вселенной начни с себя!

 Отправлено: 09.09.10 13:18. Заголовок: навредить питомнику ..

навредить питомнику и репутации питомника.

может только сам питомник!

Это почти цитата!

 Отправлено: 09.09.10 14:15. Заголовок: Карамелька пишет: и..

Карамелька пишет:

цитата:

или всем нравится ход этой дискуссии

нет, не всем нравится, просто вмешиваться не охота, да и думаю толку от этого не будет!
по ходу дела уже даже не могу сказать на чьей я стороне!
собачатся, как торгашки на рынке!

как бы и заводчик не совсем правильно поступил, но и новые хозяева щена могли бы сделать всё по другому!
может удалить ДС сразу??.... или во время проинформировать себя про эту болезнь, когда берёшь щенка???....
спорить можно до безконечности, вот только здоровья собаке от этого не прибавить и нервотрёпка и переживания хозяев от этого меньше не станут!
а обкакивание друг друга - это вообще уже ни в какие рамки не лезет!
и тема про ДС для этого не предназначена!
развели здесь грязищю! все хороши!

да пример для будущих владельцев, во что ДС может вылиться.
только в данной ситуации уже ни чего не изменить!
наверняка, еслиб заводчику и хозяевам дали второй шанс, то всё получилось бы по другому....

 Отправлено: 09.09.10 14:31. Заголовок: Я полностью согла..

Я полностью согласна с Катей из Германии!

НО, раз уж зашла речь о щенячках, то - см. мой предыдущий пост: для выдачи щенку родословной без штампа ПЛЕМЕННОМУ РАЗВЕДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ и внесении корректуры в щенячку на выставке у эксперта надо на эту выставку записаться специально у организаторов (это стоит дешевле!).

 Отправлено: 09.09.10 18:18. Заголовок: Приветствую всех уча..

Приветствую всех участников данного топика! Об отсутствии модераторов в теме, думаю многие в курсе, что Светлана со своей собакой уехала в дрессировочный лагерь и ее не будет порядка недели, что касается меня – то близко общающиеся со мной люди тоже в курсе о невозможности моей посещать интернет в последнее время. Те не менее по просьбам – я все-же вышла сюда что-бы попросить Вас всех быть более корректными и не забывать о правилах данного форума! Я думаю нет смысла цитировать отдельные пункты правил, все их и так знают (ну или по крайней мере должны знать).
Данная тема о конкретной проблеме – проблема связанной с ДС, давайте не переходить к оскорблениям и обсуждении не связанных с ДС вопросам. Некоторые сообщения были бы более уместы в данной теме http://thairidgeback.forum24.ru/?1-10-0-00000002-000-20-0<\/u><\/a>
С Уважением, и надеждой на понимание

 Отправлено: 09.09.10 18:59. Заголовок: Strix пишет: кратко..

Strix пишет:

цитата:

краткое содержание - поскольку ДС не является официальным дисквалификационным пороком,его официальное внесение в общепометку является не обязательным, скажем так, это остается на решении заводчика

Эту цитату можно прокомментировать только словами так любящей первоисточники Карамельки:

Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки.

Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке. Которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. Это же относится к случаю, когда оперативное и медикаментозное вмешательство имеющие своей целью замаскировать погрешности, наказуемые стандартом.

По-моему решение заводчика на основании выделенного выше должно быть только однозначным, и разговоры о том, что "собака стопудово берется не для выставок" и разведения - это бред!
Примеры даже из российской действительности показывают, что такие собачки вполне успешно в дальнейшем имеют свое потомство....

 Отправлено: 09.09.10 19:08. Заголовок: Katya пишет: нет, н..

Katya пишет:

цитата:

нет, не всем нравится, просто вмешиваться не охота, да и думаю толку от этого не будет! по ходу дела уже даже не могу сказать на чьей я стороне! собачатся, как торгашки на рынке!

Катя, невмешательство, а также отсутствие позиции может привести когда-нибудь к одному очень печальному результату: когда вашему мальчику Принцу предложат на вязку "замечательную" девочку с отличной родословной без отметок о выведении из разведения, но имеющей в детстве успешную операцию по удалению дермосинуса. Смею вас уверить, что такие случаи в разведении уже имели место быть.

Aurum пишет:

цитата:

Данная тема о конкретной проблеме – проблема связанной с ДС, давайте не переходить к оскорблениям и обсуждении не связанных с ДС вопросам

Проблема ДС, к сожалению, не только медицинская проблема.