Приветствуем ВАС!!!

Добро пожаловать на породный форум тайских риджбеков. Он создан для общения и обмена информацией связанной с породой! Мы рады всем заинтересованным в породе людям настроенным на доброе и открытое общение!!!
Приятного времяпровождения!!!

Команда нашего Форума

Aurum | Svetlana |


ПОЗДРАВЛЯЕМ !!!

Именинники в _______:

___________________

~ Поздравить именинника ~

~ Добавить свою дату ~



АвторСообщение
Aurum
администратор




Сообщение: 432
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Ukraine, Odessa
Репутация: 1

Награды: :ms01:ms05:ms10:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 18:02. Заголовок: дермоидный синус


1. История исследований

Это заболевание кожи, встречающееся у риджбеков, видимо, одно из самых
сложных для выявления. Иногда дермосинус встречается у собак других пород, а
также у помесей риджбеков.
Впервые это заболевание было описано Хэром в Англии (Hare, 1932), только
он его называл "циста".
В 1939 году Штейн (Steyn) из Южной Африки описал это заболевание под
названием дермоидный синус - "dermoid sinus", именно этот термин используется в
настоящее время.
В начале 1940-х годов в Родезии Мартин Кингкум (Martin Kingcombe) провел
интенсивные исследования заболевания и сформулировал долгосрочные рекомендации
заводчикам по уменьшению числа случаев появления дермосинуса у риджбеков
Родезии.
В конце 1940-х годов Те Холей (Т.С. Hawley) в своей статье "Родезийский
риджбек", изданной в созданном Клубе Родезийского Риджбека в Трансваале (позже
он стал Клубом родезийского риджбека Южной Африки), утверждал, что "каждый
щенок, родившийся с признаками цисты, должен быть уничтожен". То же самое он
подтвердил в своей книге "Родезийский риджбек, происхождение, история и
стандарт".
В период с 1963 по 1966 годы Дж. Стрэттон (J. Sfratton) изучил это
заболевание и его наследуемость. Совместно с Манном (G.E. Маnn) на основе
материала, полученного от заводчиков Великобритании он установил, что
заболевание передается по наследству одним рецессивным геном.
Профессор Хофмайер (Hofmeyr) в результате исследований, проведенных в
1963 году, пришел к другому выводу. Он утверждал, что наследственная природа
заболевания сложная и обусловлена полигенным фактором. Он описал синус дермы и
показал, что заболевание встречается как у
чистопородных риджбеков, так и у их помесей. Случай дермоидного синуса
был также описан Лордом (Lord) из Каналы в 1957 году.
В своей книге, опубликованной в 1957 году, Холей дает превосходное
описание синуса и методы его выявления, иллюстрируя это фотографиями.
Другая, великолепная публикация с фотографиями синуса и клеточных
структур была подготовлена в 1974 году Россом -G.R. Ross и Холеттом -C.R.
Hоwlett на основе исследований, проведенных на риджбеках Австралии.
Проведенные исследования доказали, что заболевание передается по
наследству. Собака с дермосинусом, по всей вероятности, передаст это
заболевание своим щенкам. Щенки, полученные от пары здоровых собак, также могут
быть поражены синусом, но вероятность этого снижается по мере того, как
накапливаются поколения, полученные от собак без признаков дермосинуса.
Профессор Де Бум -Boom из Ондерстепурта подтвердил, что если от двух
здоровых собак родятся больные щенки, то повторять эту вязку ни в коем случае
нельзя, так как эти производители будут постоянно передавать болезнь по
наследству.

Сол Хаймен - Sol Hyman в течение четырех лет проводил обследования
производителей и полученных от них пометов в Америке и получил подобные
результаты. Хотя целенаправленный отбор при разведении значительно уменьшил
число случаев появления особей с синусом в целом по породе, заводчики не должны
терять бдительности и следить за тем, чтобы пораженные синусом собаки не
использовались в племенной работе. Так же Хаймен подтвердил тот факт, что если
хотя бы один щенок в помете, полученном от здоровых родителей, поражен
заболеванием, то от этой же пары родителей в последующих пометах обязательно
появятся больные щенки. В то же время, если этих собак повязать с другими
здоровыми собаками, то в пометах может и не быть больных щенков. А также если в
разведении участвует хотя бы одна больная собака, то заметно возрастает число
пораженных дермосинусом потомков. Поскольку эти данные обычно не
документируются, то приходится пользоваться информацией полученной со слов. К
примеру, в одном из обследованных пометах было три щенка пораженных синусом.
Один здоровый щенок - кобель впоследствии широко использовался в разведении и
не дал ни одного больного щенка. Его однопометник, также здоровый произвел
больных щенков, хотя его использовали для вязок с суками, происходящими из
линий, предположительно свободных от заболевания: причем одну из сук ранее
вязали с отцом этих кобелей и все полученные щенки в помете были здоровы. Эти
данные вынуждают согласиться с теми исследователями, которые утверждают, что
природа наследования дермосинуса сложная и нерегулярная в своем проявлении.

2. Что такое Дермосинус

Дермосинус представляет собой нитевидный канал (отверстие) в коже,
проникающий до позвонка или до твердой оболочки спинного мозга; синус можно
обнаружить в области позвоночника, начиная от затылочного бугра и до корня
хвоста. Синус можно найти также вдоль всей спины; был случай обнаружения синуса
на боку собаки-метиса, а так же на голове, но это исключение.

Чаше всего дермосинус локализуется в области шеи; у пораженной собаки может
быть сразу несколько отверстий на одном участке. Другая зона, которая
поражается чаще других - от острого конца части риджа до хвоста. Иногда каналы
можно обнаружить и на самом хвосте, были случаи выявления отчетливых синусов на
ридже. На пораженном щенке можно обнаружить один или несколько каналов. Каналы
могут быть расположены на одном из перечисленных выше участков, или сразу на
нескольких участках.



В помете ни у одного из щенков может не быть синуса, может быть один или
несколько щенков с синусом - исходя из этого, прежде чем продавать щенков, всех
необходимо тщательно несколько раз проверить на наличие дермосинуса. В
сомнительных случаях следует обращаться за помощью к опытному заводчику или
ветеринарному специалист. У пораженного дермосинусом щенка заболевание
проявляется с самого рождения, синус не исчезает и не появляется позже - он или
есть или его нет. В большинстве случаев его можно выявить сразу после рождения,
однако, в тех случаях, когда отверстия в коже слишком маленькие, синус может
проглядеть и самый опытный заводчик, а заметить дефект значительно позже, когда
щенкам исполнится уже несколько и недель и даже месяцев.

Синус открывается отверстием на поверхности кожи и углубляется до
позвоночного столба. Синус представляет собой вдавленную в виде канала кожу
поэтому на поверхности стенок синуса присутствуют волоски, поры, потовые и
жировые железы.

В канале могут обнаруживаться отмершие клетки Дандрафа и кожи, а также волоски
и скопления секрета жировых желез. Эти отложения образуют карманы или утолщения
в полости канала. Там может образоваться гной и воспаление достигает такой
стадии, когда единственным решением может быть хирургическое удаление
скопившейся массы. Эта операция тонкая и достаточно сложная, потому что
необходимо уладить все частицы синуса - малейшая оставшаяся частичка приводит к
новому воспалению и образованию "цисты". Если заводчику и владельцу щенка,
пораженного синусом, не удастся рано выявить заболевание, и оно обнаружится
только тогда, когда щенку исполнится уже несколько месяцев, то наилучшим
выходом из положения (если обе стороны откажутся от эутаназни), будет
оперативное удаление еще не успевших воспалиться синусов.


3. Методы обнаружения Дермосинуса

Толщина синуса описывается по-разному как 1-5 мм в ширину, как
хлопчатобумажный жгутик, впившийся в кожу и ниже лежащие ткани, и как "легко
выявляемая опытным специалистом". Синус напоминает тонкую нить, которая у
маленького щенка не толще хлопчатобумажной нити, а у щенка в возрасте трех
месяцев и старше эта "нить" утолщается, напоминая уже тонкую веревку Лучше
всего определить вид синуса так: "словно застрявшая в коже щенка, которого
специально прошивали нитка".
Существует три метода осмотра щенка для выявления у него дермосинуса:
- Кожу на шее или на спине вдоль позвоночника соберите в складку.
Оттяните складку начиная от позвоночника - пропустите кожу через пальцы
свободной руки, тщательно прощупывая ее, нет ли в ней темных характерных следов
синуса. Так проверяют кожу на всем протяжении позвоночника от головы до хвоста.
- В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть
на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья,
выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со
спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она
сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на
концах, которые ярче окрашены

- В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть
на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья,
выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со
спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она
сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на
концах, которые ярче окрашены


- Если шерсть над устьем синуса состричь полностью острой безопасной
бритвой, или состричь так же всю шерсть вдоль позвоночника, то, слегка
приподняв кожу по ямочкам можно найти, где синус проник в кожу и ниже лежащие
слои. Этот метод не приносит страдания щенку шерсть быстро отрастает и
приобретает нормальный вид еще до момента его продажи. Последний метод наиболее
удобен и результативен.


- Некоторые заводчики для выявления синуса в области шеи пользовались
также яркой лампой и просматривали кожу щенков на просвет: синус хорошо заметен
в складке, как на рентгеновском снимке.
Если у щенка выявлен дермосинус, то его лучше всего гуманно усыпить. В
том случае если болезнь замечена у подросшей собаки и заводчик с владельцем не
решается на усыпление, то необходимо удалить синусы хирургическим путем, а
собаку стерилизовать, чтобы ни в коем случае не допустить ее участия в
разведении и не свести на нет достигнутое. С помощью жесткого подхода к
проблеме и уничтожения пораженных щенков в самом раннем возрасте, за последние
годы удалось значительно снизить частоту заболевания дермосинуса в породе. Даже
если нет возможности полностью искоренить это наследственное заболевание,
можно, по крайней мере, добиться того, чтобы оно стало очень редким.




___________________________
Питомник тайских риджбеков - "Per se Aurum"!
Тайский риджбек- уже не собака, но ещё не человек!
www.thaidog.perseaurum.com
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Katya





Сообщение: 297
Зарегистрирован: 07.06.09
Откуда: Германия, Людвигсбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 17:56. Заголовок: D-anko пишет: Лично..


D-anko пишет:

 цитата:
Лично я знаю только один совершенно чистый помет от ДС... Это Тая и Раджа...



Принц у нас тоже из совершенно чистого помёта, все с риджами, без заломов и синусов.

(ну конечно этот помёт не такой известый, чтоб все о нём знали!))))

Спасибо: 0 
Профиль
Карамелька





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:03. Заголовок: Ellen пишет: безрид..


Ellen пишет:

 цитата:
безриджевых собак для сокращения процента синуса...понятно безриджевые не носители,



Неправильно!

Безриджевый щенок тайского риджбека МОЖЕТ иметь синус.
Пример был в Германии.


Синус редко встречается у собак, где риджа и в помине не было.

Предлагалось оставить в породе тайских риджбеков собак без риджа и так сначала документы тайцы подавали, но ФЦИ им оставили только собак с риджем.

Уменьшить синус можно прилитием чужеродной крови. Родезисты уменьшили кол-во синусов прилитем к родезикам выжлы венг. Я уже писала об этом. Просто это было сделано тайно!

Выжла и родезик очень похожи.

Поэтому ограничимся тем, что не будем вязать собак с синусом (это возможно только тайно!).

Второе, будем думать над вязками.

Света, если кому-то удастся прожить без синусов три - четыре поколения - без обмана, то этого заводчика и его собак прославят на все века!!!

Давайте хоть два поколения выдержим.

Карамельная сюита тайских риджбеков
www.thaika.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Карамелька





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:17. Заголовок: D-anko пишет: Оля, ..


D-anko пишет:

 цитата:
Оля, это конечно все верно, но только на бумаге....
Предположим, родился помет из 10 щенков, у 2 найден синус. Остальные здоровы. КАК определить кто из оставшихся 8 щенков "чисты" от синуса, а кто его "несет"? В общем-то никак. Вязать этии 8 щенков, получать, к примеру, 3-4 поколения чистых пометов, а в пятом получить синус?...

Если делать так, как Вы предлагаете во многих своих постах "выбраковывать весь помет, в котором есть синус", к чему мы прийдем? К сокрытию брака в пометах и
Карамелька пишет:




Все в современном мире начинается с бумаги, а точнее с намерения.

Определить, кто носитель, пока нельзя - ген не найден. Можно только предполагать и проверять статистически.

Опять же,см. выше, если полигенное наследование, то синус получится при наборе определенного количества генов от кобеля и от суки. Если это так, то вязку этой пары не стоит повторять - так делают в Европе (не только с синусом, но и с недокусом - в Германии точно.).

Про выбраковку всего помета я не писала - что-то не так поняли.

Я писала где-то и когда то кое-что наоборот, что одно время у нем. овчарок боролись с дисплазией именно таким способом: если в помете был дисплазийный щенок, то весь помет не использовался в разведении. Закончили тем, что сузили количество плем. собак и от этого положения отказались (в плане выбраковки всех щенков). Стали выбраковывать только дисплазийного, а папе с мамой рекомендовать подыскать себе другую пару.

Давайте подойдем к вопросу практически: вы хотите возиться с удалением синуса или множественных синусов у большого кол-ва пометов? Я нет. Поэтому я буду избегать повторов вязок, где был синус. Я имею в виду вязок своих собак, поскольку отвечать могут только за себя .

Но я в этом плане неопасна - у меня будет мало щенков всегда , потому что я редко буду вязать своих собак. Но даже в этих редких вязках я буду стараться не напортачить.

Меня больше пугают те, кто может начать штамповать собак. Но это уж как у всех пород.

Как ни странно, но лучшие достижения у тех пород, где собаки не в моде. В Росии это ризены, эрдели, кэри - российские лучшие в мире, потому что не вяжут абы кого абы с кем - спрос небольшой.

А вот с йорками и чихами - там беда!

Карамельная сюита тайских риджбеков
www.thaika.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Карамелька





Сообщение: 70
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:24. Заголовок: Ellen пишет: Пуха ..


Ellen пишет:

 цитата:
Пуха и Тая в 9 поколениях небыло синуса,а у детей есть,опять таки замкнутый круг!



Как это удалось насчитать столько поколений?! Это в Тае,где до сих пор у многих собак 4-х колен нет?!

Пардон, не верю.

А в принципе скажу так:

большой помет 10, 11, 9 щенков- 1 -3 синуса

маленький помет - 1 синус

маленький помет без синуса

Что лучше? И как определить лучших производителей?

По поводу Пуха и Тая - возможно, именно здесь набралось генов на один синус (от кобеля и от суки).

Я бы советовала всем сейчас поступать по принципу целесообразности и разумного эгоизма:

я не хочу возиться с синусами, поэтому сделаю все, чтобы их не было (в плане постараюсь разумно подбирать пары).

По Европе я знаю, что некоторых производителей вязали друг с другом многократно, а потом вылезал синус. И это хорошая статистика.

А также знаю, что некоторых производителей вязали несколько раз - без синусов (но в маленьких - до 5 щенков в помете), а их дети начинали штамповать синусы в больших кол-вах - больше трех на помет.

И я бы еще считала все синусы. То есть если на щенке не один, а много синусов, то я бы себе сделала пометку в голове , что это также плохо,как если бы было 3-4 щенка с синусами.



Карамельная сюита тайских риджбеков
www.thaika.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Карамелька





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:31. Заголовок: Поясню на пальцах ..




Поясню на пальцах свой пост.

Полигенное наследование приблизительно так выглядит.

Чтобы проявился синус, надо насобирать - условно для представления-4 гена, а иногда и больше.

У кобеля 2 гена, у суки -1: синусов нет, но у щенков набралось уже минимум 2 гена.

Повязали с сукой, у которой тоже есть 2 синусных гена: получили синусный помет .

Карамельная сюита тайских риджбеков
www.thaika.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ellen





Сообщение: 2191
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Украина, Симферополь
Репутация: 6

Награды: :ms01:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 19:12. Заголовок: http://i.smiles2k.n..


Карамелька Будем ждать действительности,а не высказываний на бумаге! Красиво излагать не все мастера, давай делом докажи!

Ellen Спасибо: 0 
Профиль
Lola





Сообщение: 316
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 20:43. Заголовок: D-anko пишет: Пы.Сы..


D-anko пишет:

 цитата:
Пы.Сы. Лично я знаю только один совершенно чистый помет от ДС... Это Тая и Раджа...


Полин, я вот то же как то не очень поняла этот пост Во всяком случае для меня он открытие, ты наверное можешь знать лучше меня.

Midnight Music kennel Спасибо: 0 
Профиль
D-anko





Сообщение: 381
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 2

Награды: :ms01:ms10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 21:39. Заголовок: Lola пишет: Полин, ..


Lola пишет:

 цитата:
Полин, я вот то же как то не очень поняла этот пост


Я о том, что в первом помете Карамельной сюиты от Таи и Раджи не было синусов..... хотя меня уже терзают сомнения....

___________________________
Питомник тайских риджбеков "ElfGrace"
http://www.dogchin.com<\/u><\/a>
Стучите в асю - 384-872-041
Спасибо: 0 
Профиль
Lola





Сообщение: 317
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 23:33. Заголовок: Ну, вообще то ты нап..


Ну, вообще то ты написала вот это
D-anko пишет:

 цитата:
Пы.Сы. Лично я знаю только один совершенно чистый помет от ДС... Это Тая и Раджа...


А не то что ты знаешь только один "чистый" помет в Карамельной Сюите.
И интересно, почему же они тебя терзают? В другом помете Раджи тоже синусов не было, или по этому поводу тебя тоже терзают сомнения?!

Midnight Music kennel Спасибо: 0 
Профиль
D-anko





Сообщение: 384
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 2

Награды: :ms01:ms10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 10:18. Заголовок: Блин, Кать, не перев..


Блин, Кать, не переворачивай все вверх ногами.... я сказала о том, что от Таи и Раджи был стопудово чистый помет! НО я НЕ говорила, что все остальные пометы с синусами... я НЕ говорила о каком-то конкретном питомнике... я сказала о конкретном помете!!!

Могу объяснить почему назвала именно его... Так вот потому, что при фразах "чистый помет от ДС" я сразу вспоминаю ЭТОТ помет... Я не говорю и не имею в виду, что все остальные пометы обязательно с синусом!!!

___________________________
Питомник тайских риджбеков "ElfGrace"
http://www.dogchin.com<\/u><\/a>
Стучите в асю - 384-872-041
Спасибо: 0 
Профиль
Карамелька





Сообщение: 75
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 12:01. Заголовок: trd пишет: На Финни..


trd пишет:

 цитата:
На Финниш Винере 2008 выставлялась собака, с оперированным синусом...Хозяева этого не скрывают и заводчица тоже. Ее не вяжут. Что это?! Элеентарная порядочность или менталитет?



Тут есть одна загвоздка.

Все выставки это племенные шоу на которых выставляются племенные собаки.

Если так считать, то собака с оперированным синусом не должна выставляться.

Однако, можно на это смотреть и по-другому: выставляется собака просто как иллюстрация породы и ее хозяева никогда не будут ее выставлять, а просто показывают.

И за этот показ они заплатили деньги!

Конечно, эта собачка - при условии, что она будет хорошей по типу и без недостатков - составить конкуренцию племенным собакам!

У котов такую проблему решили так: у котов есть класс кастратов (так и называется неблагозвучно), где выставляются и титулуются стерилизованные животные. Выходят ли они на ЛПП, я, честно говоря , не помню - меня это не волновало тогда, когда я занималась породными кошками. Но я спрошу у моей знакомой судьи межд. класса (фелинолога).

Почему у кошек ввели этот класс? По просьбе трудящихся! Содержать племенных котов и кошек - это не каждый выдержит. Кошки могут иметь течку каждый месяц дней по 5 - со всеми вытекающими последствиями. Про котов даже писать не стоит - вонища жуткая.
И классы эти заполняются на выставках любителями кошек, не желающими их разводить, но достаточно тщеславными - или заводчиками, которые по каким-то причинам не будут вязать именно это животное, но показывают его как результат своего труда или по иным соображениям (кот красив до чрезвычайности, но держать его заводчица в своем доме не может из-за кошек,она просто показывает , что вы можете получить из ее питомника).



Карамельная сюита тайских риджбеков
www.thaika.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Карамелька





Сообщение: 76
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 12:08. Заголовок: D-anko пишет: Блин,..


D-anko пишет:

 цитата:
Блин, Кать, не переворачивай все вверх ногами.... я сказала о том, что от Таи и Раджи был стопудово чистый помет! НО я НЕ говорила, что все остальные пометы с синусами... я НЕ говорила о каком-то конкретном питомнике... я сказала о конкретном помете!!!

Могу объяснить почему назвала именно его... Так вот потому, что при фразах "чистый помет от ДС" я сразу вспоминаю ЭТОТ помет... Я не говорю и не имею в виду, что все остальные пометы обязательно с синусом!!!



Дамы, не спорьте!

У Таи был один чистый помет (спасибо Радже), повезу ее к другому кобелю - могу тоже получить синус!

Я надеюсь на лучшее, а готовлюсь к худшему.

Но своевременное оповещение заводчицы, которая держит таину сестру-однопометницу, о 70%-ном синусном помете от ее суки и кобеля, удержала меня от вязки с этим же кобелем - он мне очень нравился по типу! И рисковать я не стала.

У Таи есть - я уже писала - в родословной давольно далеко - пара, которая всегда давала синусы.
Это Мод Дэм и Фо Дэнг. Эта же пара есть у черного Мона, кобеля, принадлежащего Хельмуту из Германии. Именно этот факт удержал меня от вязки таиной дочки (и Таи) с этим кобелем.

Хельмут пренебрег этим - навалил синусов.

Хорошо, что мне удалось получить информацию по этой паре в таиной родословной!

А могла бы и не получить!



Карамельная сюита тайских риджбеков
www.thaika.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Карамелька





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 12:23. Заголовок: Aurum пишет: не буд..


Aurum пишет:

 цитата:
не будет ли искушение для владельцев после возможных побед не пустить её в разведение.




Есть такое явление как народный контроль.

Сообщили про синус - уже шанс проконтролировать, чтобы не было вязок этой собаки.

Я не знаю, кого вы видели в Финляндии, но иногда выставляется черная сука, таина сестра по отцу, которая будучи из бесзинусного дубль помета, в двух вязках дала в малочисленных пометах много синусов, точечный ридж и безриджевого щенка. Ее стерилизовали и иногда выставляют.

Собака умна, прекрасно воспитана - это знаменитая Пебблз из семьи Капрано (клан Капрано )

Я считаю, что поторопились: все кобели, с которыми она вязалась, давали синусы.

Надо было подождать и поискать кобеля с чистой биографией. Но заводчики решили по-другому.

А Фотки Пебблз на каком-то тайском сайте иллюстрируют черный окрас!

Просто , чтобы не тянулись у некоторых руки к тому, что делать не надо, должно быть создано общественное мнение и приведены веские доводы, почему этого делать не надо.

Я написала о народном контроле, предвижу вопросы или комментарии, кто этим будет заниматься.

Успокаю, не НКП. По уставу НКП собирает информацию и доводит ее до широкой публики.

Но не является контролирующим органом. Хотя оставит за собой право выбрать лучшего производителя (по определенным критериям, пока не выработанным), лучший питомник или рекомендовать питомник.

Правда, тут есть одно НО.

Синусная Бета живет у нас и уже стерилизована.
Синусный Рич живет в Воронеже и тоже в плане на стерилизацию.

Если (но такого быть не может просто потому, что там люди такие) допустить, что его соберутся повязать, то я обращусь сначала к ним, а потом с письмом в РКФ с просьбой не регистрировать эту вязку.

Больше пока сделать ничего не смогу.

Карамельная сюита тайских риджбеков
www.thaika.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ellen





Сообщение: 2203
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Украина, Симферополь
Репутация: 6

Награды: :ms01:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 15:09. Заголовок: Карамелька пишет: Е..


Карамелька пишет:

 цитата:
Ее стерилизовали и иногда выставляют

Выставляли на WDS 2009,будучи стерилизованной,она была в одном ринге с Моной,и Мона получила резерв сас

Ellen Спасибо: 0 
Профиль
Svetlana
администратор




Сообщение: 965
Зарегистрирован: 28.01.09
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 1

Награды: :ms01:ms05:ms10:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 16:17. Заголовок: Карамелька пишет: Э..


Карамелька пишет:

 цитата:
Эта же пара есть у черного Мона, кобеля, принадлежащего Хельмуту из Германии. Именно этот факт удержал меня от вязки таиной дочки (и Таи) с этим кобелем.

Хельмут пренебрег этим - навалил синусов.



Ольга, подробнее можно? Иначе получается наговор Вы пишете об этом не первый раз и не в первой теме, можно или факты или не стоит такое говорить...

Я ни раз писала Хельмуту, и он мне говорил, что нет таких помётов в которых есть ДС. У Мона было два помёта.
Один от красной суки Pat Thai, принадлежащей Хельмуту, а второй от черной Rainy Pass Ara, в обоих помётах все щенки были черные.
Поэтому если есть синусы, то в каком помёте и сколько озвучте, плиз....

___________________________
Welcome: www.victoriascrown.com<\/u><\/a>

- Вы кто?
- Я? добрая фея!
- А почему с топором…?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
Спасибо: 0 
Профиль
Карамелька





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 17:19. Заголовок: Svetlana пишет: цит..


Svetlana пишет:

 цитата:
цитата:
Эта же пара есть у черного Мона, кобеля, принадлежащего Хельмуту из Германии. Именно этот факт удержал меня от вязки таиной дочки (и Таи) с этим кобелем.

Хельмут пренебрег этим - навалил синусов.




Ольга, подробнее можно? Иначе получается наговор Вы пишете об этом не первый раз и не в первой теме, можно или факты или не стоит такое говорить...



Посмотрите по этой ссылке: это европейский форум.

http://thairidgeback.plusboard.de/cara-hat-welpen-t938-20.html<\/u><\/a>

Пишет хозяйка суки Кары:

Hallo,
so jetzt ein kurzes Update von Cara&Mon´s Welpen.
Wir haben 2 DS Rüde/Hündin und 2 ridgelose Hündinnen in dem 9er Wurf.

У нас 2 ДС кобель/сука и 2 безриджевых щенка в помете из 9 щенков.

Die DS konnte ich nach genauem Suchen gut erkennen, sie sitzen bei beiden Hunden genau in der Mitte zwischen Hals und Ridge. Rollt man an dieser Stelle die Haut vorsichtig kann man den schwarzen Punkt erkennen, bei genauem Tasten kann man auch den Strang fühlen.
Da ich mir genau aufschreibe, wann welcher Welpe geboren wurde, möchte ich kurz anfügen, dass die 2 DS Welpen bei den letzten 3 geborenen Welpen dabei waren.
Hätte Cara einen 6er Wurf gehabt, wäre der Wurf DS-frei gewesen.
Sehr ihr, wie schnell ein Wurf frei sein könnte und es eigentlich doch nicht wäre.
Den Welpen geht es gut und sie entwickeln sich super.
3x am Tag bekommen meine Welpen zusätzlich die Flasche von mir um Cara etwas zu entlasten. Eine ridgelose Hündin wird besonders versorgt, da sie bei der Geburt etwas klein war und kaum Möglichkeiten hatte an die Zitzen zu kommen.
Das nette dabei...sobald ich mich in die Wurfkiste setze und die Kleine hat Hunger kommt sie zu mir angekrochen...sie verbindet schon richtig gut und spürt, dass es bei mir was gibt
Ach ja, es waren wie gesagt 9 Welpen bei der Geburt und heute sind es immer noch 9 Welpen.....ich liebe sie alle.


Это просто статистика.

Про другую суку попробуйте порыться сами - годом раньше. Но сука Хельмута кастрирована!



Карамельная сюита тайских риджбеков
www.thaika.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Katya





Сообщение: 299
Зарегистрирован: 07.06.09
Откуда: Германия, Людвигсбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 17:26. Заголовок: Карамелька пишет: У..


Карамелька пишет:

 цитата:
У Таи есть - я уже писала - в родословной давольно далеко - пара, которая всегда давала синусы.
Это Мод Дэм и Фо Дэнг.




у нас в родословной тоже есть эта пара со стороны матери Принца, которая даже с такими предками родила 4 помёта в которых был только один единственый щенок с ДС.
не знаю от куда такие размышления!?


Родословная Принца<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Katya





Сообщение: 300
Зарегистрирован: 07.06.09
Откуда: Германия, Людвигсбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 18:50. Заголовок: Карамелька пишет: П..


Карамелька пишет:

 цитата:
Про другую суку попробуйте порыться сами - годом раньше.



какая сука???

или я не правильно вопрос поняла или Вы, Ольга, что то путаете!

у Мона пока был всего ОДИН помёт с сукой, которая и от других кобелей давала синусы и безриджевость!
о какаом ещё помёте идёт речь???
о какой куче синусов получиных Хельмутом????


Спасибо: 0 
Профиль
Карамелька





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 18:57. Заголовок: Katya пишет: Отпра..


Katya пишет:

 цитата:
Отправлено: Сегодня 17:26. Заголовок: Карамелька пишет: У.. [Re:Карамелька] - новое!




Карамелька пишет:

цитата:
У Таи есть - я уже писала - в родословной давольно далеко - пара, которая всегда давала синусы.
Это Мод Дэм и Фо Дэнг.





у нас в родословной тоже есть эта пара со стороны матери Принца, которая даже с такими предками родила 4 помёта в которых был только один единственый щенок с ДС.
не знаю от куда такие размышления!?



Это хорошие результаты, но пара у вас с одной стороны, а я выбирала женишка к суке - и них был бы на эту пару инбридинг. Чувствуете разницу?
Я не рискнула тогда.

А вообще советую походить по европейскому форуму по моей сслылке: там ответы на вопросы, какие окрасы получаются при цветных вязках. Интересно почитать.



Карамельная сюита тайских риджбеков
www.thaika.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Katya





Сообщение: 301
Зарегистрирован: 07.06.09
Откуда: Германия, Людвигсбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 19:02. Заголовок: Карамелька пишет: Ч..


Карамелька пишет:

 цитата:
Чувствуете разницу?



нет, не чувствую!
если приведёте примеры других пар, где эти собаки были с обоих сторон (в родословных у суки и у кобеля), тогда может почувствую!
при чём тут тогда вобще Мон?
у Cara этих собак тоже в родословной нет!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет






. Он родился 26 марта 2008 года.

Авто линейки для рабочего стола