Отправлено: 19.07.09 18:02. Заголовок: дермоидный синус (часть - 2)

Дополнительная информация...

1. История исследований Это заболевание кожи, встречающееся у риджбеков, видимо, одно из самых сложных для выявления. Иногда дермосинус встречается у собак других пород, а также у помесей риджбеков. Впервые это заболевание было описано Хэром в Англии (Hare, 1932), только он его называл "циста". В 1939 году Штейн (Steyn) из Южной Африки описал это заболевание под названием дермоидный синус - "dermoid sinus", именно этот термин используется в настоящее время. В начале 1940-х годов в Родезии Мартин Кингкум (Martin Kingcombe) провел интенсивные исследования заболевания и сформулировал долгосрочные рекомендации заводчикам по уменьшению числа случаев появления дермосинуса у риджбеков Родезии. В конце 1940-х годов Те Холей (Т.С. Hawley) в своей статье "Родезийский риджбек", изданной в созданном Клубе Родезийского Риджбека в Трансваале (позже он стал Клубом родезийского риджбека Южной Африки), утверждал, что "каждый щенок, родившийся с признаками цисты, должен быть уничтожен". То же самое он подтвердил в своей книге "Родезийский риджбек, происхождение, история и стандарт". В период с 1963 по 1966 годы Дж. Стрэттон (J. Sfratton) изучил это заболевание и его наследуемость. Совместно с Манном (G.E. Маnn) на основе материала, полученного от заводчиков Великобритании он установил, что заболевание передается по наследству одним рецессивным геном. Профессор Хофмайер (Hofmeyr) в результате исследований, проведенных в 1963 году, пришел к другому выводу. Он утверждал, что наследственная природа заболевания сложная и обусловлена полигенным фактором. Он описал синус дермы и показал, что заболевание встречается как у чистопородных риджбеков, так и у их помесей. Случай дермоидного синуса был также описан Лордом (Lord) из Каналы в 1957 году. В своей книге, опубликованной в 1957 году, Холей дает превосходное описание синуса и методы его выявления, иллюстрируя это фотографиями. Другая, великолепная публикация с фотографиями синуса и клеточных структур была подготовлена в 1974 году Россом -G.R. Ross и Холеттом -C.R. Hоwlett на основе исследований, проведенных на риджбеках Австралии. Проведенные исследования доказали, что заболевание передается по наследству. Собака с дермосинусом, по всей вероятности, передаст это заболевание своим щенкам. Щенки, полученные от пары здоровых собак, также могут быть поражены синусом, но вероятность этого снижается по мере того, как накапливаются поколения, полученные от собак без признаков дермосинуса. Профессор Де Бум -Boom из Ондерстепурта подтвердил, что если от двух здоровых собак родятся больные щенки, то повторять эту вязку ни в коем случае нельзя, так как эти производители будут постоянно передавать болезнь по наследству. Сол Хаймен - Sol Hyman в течение четырех лет проводил обследования производителей и полученных от них пометов в Америке и получил подобные результаты. Хотя целенаправленный отбор при разведении значительно уменьшил число случаев появления особей с синусом в целом по породе, заводчики не должны терять бдительности и следить за тем, чтобы пораженные синусом собаки не использовались в племенной работе. Так же Хаймен подтвердил тот факт, что если хотя бы один щенок в помете, полученном от здоровых родителей, поражен заболеванием, то от этой же пары родителей в последующих пометах обязательно появятся больные щенки. В то же время, если этих собак повязать с другими здоровыми собаками, то в пометах может и не быть больных щенков. А также если в разведении участвует хотя бы одна больная собака, то заметно возрастает число пораженных дермосинусом потомков. Поскольку эти данные обычно не документируются, то приходится пользоваться информацией полученной со слов. К примеру, в одном из обследованных пометах было три щенка пораженных синусом. Один здоровый щенок - кобель впоследствии широко использовался в разведении и не дал ни одного больного щенка. Его однопометник, также здоровый произвел больных щенков, хотя его использовали для вязок с суками, происходящими из линий, предположительно свободных от заболевания: причем одну из сук ранее вязали с отцом этих кобелей и все полученные щенки в помете были здоровы. Эти данные вынуждают согласиться с теми исследователями, которые утверждают, что природа наследования дермосинуса сложная и нерегулярная в своем проявлении. 2. Что такое Дермосинус Дермосинус представляет собой нитевидный канал (отверстие) в коже, проникающий до позвонка или до твердой оболочки спинного мозга; синус можно обнаружить в области позвоночника, начиная от затылочного бугра и до корня хвоста. Синус можно найти также вдоль всей спины; был случай обнаружения синуса на боку собаки-метиса, а так же на голове, но это исключение. Чаше всего дермосинус локализуется в области шеи; у пораженной собаки может быть сразу несколько отверстий на одном участке. Другая зона, которая поражается чаще других - от острого конца части риджа до хвоста. Иногда каналы можно обнаружить и на самом хвосте, были случаи выявления отчетливых синусов на ридже. На пораженном щенке можно обнаружить один или несколько каналов. Каналы могут быть расположены на одном из перечисленных выше участков, или сразу на нескольких участках. В помете ни у одного из щенков может не быть синуса, может быть один или несколько щенков с синусом - исходя из этого, прежде чем продавать щенков, всех необходимо тщательно несколько раз проверить на наличие дермосинуса. В сомнительных случаях следует обращаться за помощью к опытному заводчику или ветеринарному специалист. У пораженного дермосинусом щенка заболевание проявляется с самого рождения, синус не исчезает и не появляется позже - он или есть или его нет. В большинстве случаев его можно выявить сразу после рождения, однако, в тех случаях, когда отверстия в коже слишком маленькие, синус может проглядеть и самый опытный заводчик, а заметить дефект значительно позже, когда щенкам исполнится уже несколько и недель и даже месяцев. Синус открывается отверстием на поверхности кожи и углубляется до позвоночного столба. Синус представляет собой вдавленную в виде канала кожу поэтому на поверхности стенок синуса присутствуют волоски, поры, потовые и жировые железы. В канале могут обнаруживаться отмершие клетки Дандрафа и кожи, а также волоски и скопления секрета жировых желез. Эти отложения образуют карманы или утолщения в полости канала. Там может образоваться гной и воспаление достигает такой стадии, когда единственным решением может быть хирургическое удаление скопившейся массы. Эта операция тонкая и достаточно сложная, потому что необходимо уладить все частицы синуса - малейшая оставшаяся частичка приводит к новому воспалению и образованию "цисты". Если заводчику и владельцу щенка, пораженного синусом, не удастся рано выявить заболевание, и оно обнаружится только тогда, когда щенку исполнится уже несколько месяцев, то наилучшим выходом из положения (если обе стороны откажутся от эутаназни), будет оперативное удаление еще не успевших воспалиться синусов. 3. Методы обнаружения Дермосинуса Толщина синуса описывается по-разному как 1-5 мм в ширину, как хлопчатобумажный жгутик, впившийся в кожу и ниже лежащие ткани, и как "легко выявляемая опытным специалистом". Синус напоминает тонкую нить, которая у маленького щенка не толще хлопчатобумажной нити, а у щенка в возрасте трех месяцев и старше эта "нить" утолщается, напоминая уже тонкую веревку Лучше всего определить вид синуса так: "словно застрявшая в коже щенка, которого специально прошивали нитка". Существует три метода осмотра щенка для выявления у него дермосинуса: - Кожу на шее или на спине вдоль позвоночника соберите в складку. Оттяните складку начиная от позвоночника - пропустите кожу через пальцы свободной руки, тщательно прощупывая ее, нет ли в ней темных характерных следов синуса. Так проверяют кожу на всем протяжении позвоночника от головы до хвоста. - В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья, выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на концах, которые ярче окрашены - В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья, выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на концах, которые ярче окрашены - Если шерсть над устьем синуса состричь полностью острой безопасной бритвой, или состричь так же всю шерсть вдоль позвоночника, то, слегка приподняв кожу по ямочкам можно найти, где синус проник в кожу и ниже лежащие слои. Этот метод не приносит страдания щенку шерсть быстро отрастает и приобретает нормальный вид еще до момента его продажи. Последний метод наиболее удобен и результативен. - Некоторые заводчики для выявления синуса в области шеи пользовались также яркой лампой и просматривали кожу щенков на просвет: синус хорошо заметен в складке, как на рентгеновском снимке. Если у щенка выявлен дермосинус, то его лучше всего гуманно усыпить. В том случае если болезнь замечена у подросшей собаки и заводчик с владельцем не решается на усыпление, то необходимо удалить синусы хирургическим путем, а собаку стерилизовать, чтобы ни в коем случае не допустить ее участия в разведении и не свести на нет достигнутое. С помощью жесткого подхода к проблеме и уничтожения пораженных щенков в самом раннем возрасте, за последние годы удалось значительно снизить частоту заболевания дермосинуса в породе. Даже если нет возможности полностью искоренить это наследственное заболевание, можно, по крайней мере, добиться того, чтобы оно стало очень редким.

первая часть http://thairidgeback.forum24.ru/?1-7-0-00000014-000-0-0-1289925025

 Отправлено: 27.11.12 14:43. Заголовок: ..

Бачо пишет: "Кроме вопросов к заводчикам и хозяевам синусного кобеля. хочется задать теже вопросы и заводчикам и хозяевам синусной суки .Вязка была продуманной .Что толкнуло на такай "подвиг" их.))))"
Но ведь эту суку продавали на диван и в договоре прописано не для разведения.... уже все выше написали.... А что толкнуло на это владельца.. по моему и так понятно......

 Отправлено: 27.11.12 17:54. Заголовок: http://www.ridgeback..

http://www.ridgeback.org.ru/pages_cat_18.html

Это ссылка на НКП РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК

Посмотрите, что написано в правилах актировки щенка: и стразу станет понятно, как относится к ДС

Положение по актированию щенков породы «Родезийский риджбек»






Принято в 2001 г., изменено и дополнено в 2003 г.

1. В метрику щенка должно быть внесено примечание "Племенному использованию не подлежит" при обнаружении:
- 1.1. перекуса или недокуса с отходом
- 1.2. крипторхизма
- 1.3. излома хвоста или сросшихся позвонков
- 1.4. количестве завитков риджа отличное от двух
- 1.5. несимметричного расположения центров завитков более чем на 5 мм по продольной оси
- 1.6. короткого риджа (1/2 и менее расстояния от холки до маклаков)
- 1.7. относительной длины короны более 1/3 общей длины риджа
- 1.8. большого белого пятна на груди, переходящего на живот
- 1.9. дермоидного синуса
- 1.10. риджа, неравномерно сужающегося к крупу, риджа с искривлениями и «восьмерками».
- 1.11. белых пятен на лапах более чем на 1 см выше уровня пальцев
2. В "метрику щенка" должно быть внесено примечание "родословная не оформляется без дополнительного описания после исчезновения сомнительного признака" при обнаружении:

- недокуса

- прямого прикуса
- рыже-соболиного окраса

 Отправлено: 27.11.12 18:25. Заголовок: У Багиры чистая родо..

У Багиры чистая родословна и это писала сам заводчик Света.Это где-то выше.Не умею копировать ., но найти возможно.

 Отправлено: 27.11.12 21:01. Заголовок: Я и сейчас могу сказ..

Я и сейчас могу сказать, что у Багиры в родословной отметки нет! Катя выше писала, что такая пометка легко "убирается"... Если ссылаться на НКП РР, то все супер... но к сожалению, у ТР нет НКП... а очень жаль... я изначально была ЗА....
Относительно "планирования вязки Багиры"... Татьяна, специально для Вас.. Багира (Дита) продавалась, как пет-класс! Не для разведения!
Соответственно мы, как заводчики, не могли даже думать о планировании вязки этой суки! Т.к. было объявлено, что сука с ДС, то любой нормальный владелец кобеля пошлет лесом синусную суку, что и сделали нормальные владельцы кобелей.... А вот какие цели преследовали от этой вязки Лена и Татьяна для меня остается вопросом....

 Отправлено: 27.11.12 21:38. Заголовок: Действительно. , стр..

Действительно. , странно , знают , но делают.Отсюда вывод . , что надо составлять отдельную тему тех сбак , кот выведены из разведения.Конечно, если все честно скажут, что было в их пометах и кого они вывели из разведения.Причем это должно коснуться не только последних пометов ., но и всех предыдущих., включая все питоники.Видимо это из области фантастики.?!

 Отправлено: 27.11.12 21:59. Заголовок: Бачо пишет: .Видимо..

Бачо пишет:

цитата:

.Видимо это из области фантастики.?!

все, что зависит от нас лично, мы делаем... вся информация по всем пометам предоставлена на сайте... никогда ничего не скрывалось....

Бачо пишет:

цитата:

Действительно. , странно , знают , но делают.

либо я не так понимаю эти слова, либо они должны звучать из других уст... от человека у которого не было "ой, повязались два пета"....

 Отправлено: 27.11.12 23:41. Заголовок: Ну . во-первых не 2 ..

Ну . во-первых не 2 пета , а пет и плембрак, во-вторых с этого и начали разговор, Светлана просила привести в пример . что бывает, когда происходит такая вязка, в -третьих я не преследовала цель вязать , но что случилось . то случилось, урок давно окончен , все обговоренно, говно на меня вылито, с годами мы все становимся умнее . С себя ответственность и не снимала , но слава Богу все оставшиеся в живых стерелизованы и потомство не принесут.
А когда целенаправленно вязались , и судя по все еще будут.., хотя отрицательный опыт был и кстати, ничего не скрывалось ни тогда ни сейчас.И пройдя все это , и видя что бывает я и против вязок собак выведенных из разведения., вот чтобы потом не хлебать все что бывает от таких вязок.А главное, чтобы другие не получали в пометах жуть .Но судя по тому, что у Багиры не было отметки о выведение , то не все сделали.И когда Ардженто решили пускать в разведение. тоже все промолчали .Ни кто на странице ничего не сказал., хотя все прочитали.

 Отправлено: 27.11.12 23:43. Заголовок: Вес так здорово, все..

Вес так здорово, все, за Советскую власть! На деле. Нииииикогда, ниииикто не избавится, от ДС, заломов, н. Прикусов, пятен, ген. Заболеваний..... ДС, есть у Черных терьеров, Бордосских догов и еще много у кого, не только у Риджбеков, заломы, есть у многих пород, никто не выводит из разведения производителей по этому принцыпу, просто подбирают другую пару, конечно, не стоит подбирать производителей, имеющих одинаковые недостатки по ген. Или фен. Типу, это так, но все эти проблеммы может выдать пара и не страдающая всеми этими недостатками. Если нет своего поголовья, то варианта, всегда два: или повезет, или нет. Можно прочитать много трудов, перелопатить кучу материала, но практика, все равно расставит все на свои места.

Татьяна Соболева

 Отправлено: 28.11.12 01:46. Заголовок: Lola пишет: Нииииик..

Lola пишет:

цитата:

Нииииикогда, ниииикто не избавится, от ДС, заломов, н. Прикусов, пятен, ген. Заболеваний.....

Угу))) Как избавиться если есть человеческий фактор, ВСЕГДА есть люди, которые пустят таких собак в разведение
Lola пишет:

цитата:

но практика, все равно расставит все на свои места.

именно так

 Отправлено: 28.11.12 09:04. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Татьяной Соболевой!!!

Для меня эта тема закрыта.. Свое мнение я высказала, Обмусоливать одно и тоже по 10 раз - не имеет смысла.
Относительно суки с ДС все написано, кто понял, тот понял, а у кого претензии - тот и не поймет...
Ответ на вопрос D-anko пишет:

цитата:

А вот какие цели преследовали от этой вязки Лена и Татьяна для меня остается вопросом....

думаю, никто из нас тут не получит... так что, по мне, так тема исчерпала себя в обсуждении....

 Отправлено: 28.11.12 13:52. Заголовок: Lola пишет: Вес так..

Lola пишет:

цитата:

Вес так здорово, все, за Советскую власть! На деле. Нииииикогда, ниииикто не избавится, от ДС, заломов, н. Прикусов, пятен, ген. Заболеваний..... ДС, есть у Черных терьеров, Бордосских догов и еще много у кого, не только у Риджбеков, заломы, есть у многих пород, никто не выводит из разведения производителей по этому принцыпу, просто подбирают другую пару, конечно, не стоит подбирать производителей, имеющих одинаковые недостатки по ген. Или фен. Типу, это так, но все эти проблеммы может выдать пара и не страдающая всеми этими недостатками. Если нет своего поголовья, то варианта, всегда два: или повезет, или нет. Можно прочитать много трудов, перелопатить кучу материала, но практика, все равно расставит все на свои места

По этому принцЫпу выводят из разведения родезиков.

Если так пишет владелица питомника (70 собак), то от заломов и ДС, действительно, не избавятся...

А я все равно буду ставить в родословную штам "без племенного разведения", если у щена будет ДС.

По заломам. Я была на судейском семинаре, где судьи (и Евг. Ерусалимский) по поводу заломов сказал:

Если залом в основании или середине хвоста - это, без сомнения, вывод из разведения.

Если на самом кончике (2 -3 последних позвонка у длиннохвостой собаки) то можно предположить, что это травма и проигнорировать.

 Отправлено: 28.11.12 16:01. Заголовок: Ага, приводите приме..

Ага, приводите примеры родэзиков, вы ведь не знаете, что их до сих пор по пол помета в ведро отправляют.
Да, что я собственно, вы вообще мало о чем представление имеете) и кроме как обсирать за глаза не можете.
Ну, а по поводу ошибки бедная, ничего более умного ответить не смогли)

 Отправлено: 28.11.12 16:10. Заголовок: Оля, ну, ты у нас, к..

Оля, ну, ты у нас, конечно, умница и красавица, но научись читать посты, а не чужие грамматические ошибки считать, я написала, что производителей , с разведения не снимают, а не щенков с заломами и прочими отклонениями от стандарта. Теоретические знания, это хорошо, а на практике, лично ты, что получила? Да, у меня много собак, потому, что живут наши собаки долго, и выставляются много, а твои? Говорить о разведении, имея одну суку , по крайней мере странно.

 Отправлено: 28.11.12 16:20. Заголовок: Бачо пишет: Татья..

Бачо пишет:
[quote]` Татьян, не надо забывать, что собака, это частная собственность владельца, и поделать с этим мы ничего не сможем, и голову свою, ты никому не преставишь, и опыт твой, хороший или плохой, тоже навязать никому не сможешь, каждый проходит свой путь в собаководстве самостоятельно, и сам делает выводы, и потом, кто то идет дальше, а кто то , просто перестает заниматься разведением, вот и все.

 Отправлено: 28.11.12 22:18. Заголовок: Согласна, олностью!..

Согласна, олностью!

 Отправлено: 10.12.12 06:18. Заголовок: http://s43.radikal...

Все знают (большинство-то точно) такой сайт, как Одноклассники, приводим на "замечательные" диалоги о "животных"

Действующие лица, "аля" диалогов:

Len Ka - Елена Лысечко (ник на форуме - вишня) Вл. ММ Рэд Черри Хот повязанной Ардженто с ДС
Ольга Завьялова - (ник на форуме - Ольга)
Екатерина Дорбан - (ник на форуме - Katya)
Елена Костоправкина - (ник на форуме - элен)

все остальные, друзья Len Ka - Елена Лысечко

~ Катеринка ~
17:26

Патиб! Ты когда к нам в РТЦ в гости заглянешь? А то без тебя там совсем уныло

Наталья Шегеда
17:27

чудесное чудоо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Len Kaответила ~ Катеринке
17:30

плачте теперь за мной!!!))))

Len Kaответила Наталье
17:30

Натали,покупай!?

Наталья Шегедаответила Len
17:31

да я быыыы прям сейчас!!!!!!! но.. работа.. скучат ребенок будет а у меня сердце не выдержит..(((
Класс! 1

Len Kaответила Наталье
17:32

моя привыкла же!с 2х месяцев одна целый день в квартире торчит!!!зато сколько счастья когда мы приходим!!!

~ Катеринка ~ответила Len
18:03

злая ты!
Len Kaответила ~ Катеринке
18:15

зато люблю вас!!!

Алёна Д-о
19:45

Какая прелесть,так и хочется его потискать.

Len Ka
20:04
Это всегда можно!!

Алёна Д-о
20:10

а сколько стоит такой щенок?

Len Kaответила Алёне
20:12
Эта 3000$ т.к.редкий окрас и большой шоу-потенциал! Но есть и по дешевле.....


8 дек

Ольга Завьялова
08:56
Елена, простите конечно за комментарий, но Ваши покупатели знают ли о том, что щенки шоу-класса рождены от кобеля с генетическим пороком? Надеюсь, что Вы будете честны со своими потенциальными покупателями и классом Ваших щенков (домашний любимец)
Класс! 1

Len Kaответила Ольге
09:14
Не соглашусь с Вами!"генетический порок" папы( интерчемпиона кстати!) не мешает детям участвовать в выставках, побеждать и размножаться!)) почитайте про ДС внимательнее!

09:41
Человеческая зависть и глупость неистребимы! и непобедимы.....
Класс! 1

Ольга Завьялова
10:02
вау, Интерчемпион!!! титулы собаки еще совсем не показатель ее здоровья, к сожалению...особенно с развитием ветеринарии, хирургии и косметологии для животных, так что давайте отделим "мухи от котлет"))) Моя собака например, Юный чемпион Мира и чемпион нескольких стран, но вот, родила щена с ДС, не поверите, и от Чемпионов рождаются плем. брак, к сожалению и чемпионские титулы совсем не гарантия здоровых щенков! а про глупость - полностью с Вами согласна))) поэтому Вам посоветую поговорить с заводчиками РР, и внимательно прочесть про дс, могу поделиться ссылками)) Надеюсь, что Вы пересмотрите свои взгляды и перестанете обманывать людей, сообщая, что продаете щенков для дальнейшей племенной работы. С уважением, Ольга

Len Kaответила Ольге
10:10
Ольга, я конечно Вас поздравляю)) но даже если бы родились щенки с дс(чего не произошло все щенки абсолютно здоровы! ттт! в отличие от вашего помета) их бы все рано пускали в раз ведение! Т к нигде не написано что дс-это плем.брак!!!! Соответственно нет оснований считать собак с ДС плем браком! У моих щенков будут прекрасные родословные и возможность получать титулы и потомство! Даже несмотря на ваши глупые комментарии))

Ольга Завьялова
10:14
ну удачи Вам, Вселенской я бы сказала, с таким подходом к разведению Вас несомненно ждет великое будущее как заводчика и всемирная известность Вашего питомника)))))) а дс кстати не так то легко прощупать...так что сомневюсь во- первых, что Вы правильно прощупали щенов и они действительно все здоровы, а во-вторых, можно удалить дс и не сообщат о нем, что От Вас, с Вашей позицией вполне возможно ожидать... А глупые комментарии здесь однозначно не у меня)))))

10:22
кстати, скажите нам, глупеньким, пожалуйста, что ж так засмущало Иоланду на Европе у Аржденто, что она щупала-щупала ему хвост и отпустила с миром с оч. хором вроде? Что же так засмущало эксперта?

савелий Прохоровответил Ольге
10:22
сколько же в Вас желчи и завести Ольга...есть лишний яд,пойдите сдайте в аптеку

Ольга Завьялова
10:26
да не дай бог завидовать такому)))))) у меня, слава богу мозг на месте))) розовые сопли конечно все могут лить, а вот реально оценит ситуацию, класс щенков, и свои амбиции - далеко не каждый.... умиляйтесь и далее плембрачным щенкам, удачи Вам! только вот мне искренне жаль новых владельцев этих щенов, и еще - саму маму-собаку.... Надо ж было взять шикааарную, великолепную суку из одного из лучших питомников и так бездарно испортить.....

Len Kaответила Ольге
10:35
Наверное непонятный окрас вашей собаки так смутил эксперта?!!

Len Kaответила Ольге
10:44
Да, у меня шикарная сука, которая дает прекрасных по экстерьеру и генетически здоровых детей! И конечно мы будем ими умиляться и радоваться за будущих владельцев, что им так повезет со щенками,- красивыми, здоровыми и с большим шоу-потенциалом! в отличие от ваших, Ольга!!!
Класс! 2

SVET LANA
13:57

И бывают же такие злыднихи....очень жаль таких людей.

Len Kaответила SVET
14:08
Светик, ну знаешь как обидно когда у тебя собака неудачного цвета и рожает больных детей! А у других все супер! Как такое пережить!?!

Ольга Завьялова
14:11
да да, удачи Вам))) и счастья будущим владельцам Ваших шикарных и генетически здоровых детей)))))))

SVET LANA
14:12

Да дело не в этом, мне кажется, просто у человека накопилось много нигатива, наверно девать некуда.



Екатерина Дорбан
14:13

блин, Лена, я в шоке от твоих комментариев про ДС! ...

Len Kaответила Ольге
14:16
И Вам не хворать! и не флудить на личных страничках незнакомых людей!!!показывая при этом свою несостоятельность в вопросах генетики и просто человеческую злобу и зависть!

Екатерина Дорбан
14:17

это ты мне?

Ольга Завьяловаответила Len
14:19
моя собачка неудачного цвета кстати имеет много титулов и достижений, кто в породе - тот мою собаку знает))))) а кто нет, может только позавидовать нашим действительно шикарным детям от суперского кобеля)))))


14:20
Елена, ну Бог с Вами, обзавидовались все прям)))))

Len Kaответила Ольге
14:24
То то я и смотрю, что Вы таких шикарных детей никак пристроить не можете))))

Len Kaответила Екатерине
14:25
Катя, мои комментарии касаются в первую очередь бестактности человека!!

Len Kaответила Екатерине
14:26
Там указано кому я отвечаю!!!

Ольга Завьялова
14:26
Лена, Вы такая забавная, мне прям удовольствие наше милое общение доставляет, спасибо Вам, Вы мне действительно сегодня настроение подняли)))))

SVET LANAответила Ольге
14:51

Ольга , мне не понятно, от чего вам забавно ? Что вы влезли на чужую страницу, нагадили, наследили, испортили позитив своим присутствием, в чем ваша забава? Ленусик , удали ее комменты от этого детеныша маленького , чтоб не заразила.
Класс! 1

Ольга Завьяловаответила SVET
14:56
я всего лишь спросила, знают ли потенциальные покупатели о том, что берут щенка от папы с ген. пороком развития)) вполне закономерный вопрос, только вот ответы на него не совсем, простите, адекватны. И Вам, если Вы заглянете на породные форумы рр и трд, почитаете дс, должно быть все понятно. С уважением, Ольга.

Наталья Шегеда
15:06

Леничик.. это завсить!!!!! я про Олю...

15:06
сорри, завсить

15:06
тьфу, ЗАВИСТЬ!!!!

Len Kaответила Ольге
15:10
Это не порок! Чтобы быть более точными в своих суждениях, иначе бы собак с таким заболеванием не пускали в раз ведение! Ольга и раз Вы такой профессионал в вопросах генетики, то как у такого умного заводчика родились щенки с ДС!?!? Понимаю ваше разочарование и непомерную зависть к тому что у новичков в породе родились такие шикарные детки!- абсолютно здоровые и очень красивые, о чем будут свидетельствовать отличные родословные и оценки на выставках, а уж никак не Ваши жалкие попытки испортить всем настроение!!!

Len Kaответила Наталье
15:11
ну хоть ты всех насмешила! Умничка, а то мне уже тошнит от этого негатива! И охота же было человеку лезть на чужие странички и гадости писать....

Наталья Шегедаответила Len
15:14

ойй Лен да я знают все не по наслышке о таких как Оля собаководах и кошатниках. они из за конкуренции глотку готовы разодрать, а не из любви к животным, такие еще и подсыпают на выставках отраву животным...и заводят гнилую и низкую разборку.

15:15

Лен не обращай внимание, у тебя потрясающие дети родились!! они красивые породистые и здоровенькие!!!

Ольга Завьяловаответила Наталье
15:16

ага, а вы из-за любви к деньгам плембраком вяжете? На Ленины посты даже отвечать не буду, бред, бред, бред. Дети то конечно, хорошенькие, никто с этим и не спорит, и кстати, украсят жизнь любого человека, сидя спокойно НА ДИВАНАХ)))

Наталья Шегедаответила Ольге
15:18

Оля успокойтесь, прилягте на диван выпейте чего нибудь успокоительного иначе ваа желяьь залтет всю планету....и займитесь собой наконец уже!

15:18

ваша желчь

Екатерина Дорбанответила Наталье
15:18

Наталья, а вы тоже видимо не по наслышке о ДС всё знаете?
Класс! 1

Наталья Шегедаответила Екатерине
15:22

ага

Екатерина Дорбан
15:24

ну просветите тогда нас пожалуйста, почему заводчики во всём мире с ним борются, если это не страшно!
Класс! 1

Len Kaответила Наталье
15:31
Спасибо дорогая за поддержку!!!

Len Kaответила Екатерине
15:34
Катя, а где написано что ДС- это плем брак!?! Если бы это было так, то об этом делали бы записи эксперты при актировке помета и таких бы собак было запрещено пускать в раз ведение! А все что не запрещено-разрешено! С этой истиной уже никто не поспорит

Len Kaответила Ольге
15:35
Оля, может у вас секса нет в жизни или никто не любит!?! Просто не понимаю откуда столько желчи и зависти.....
Класс! 2

Наталья Шегедаответила Len
15:35

так и есть!!! даже отвечать КАте не хотелось на ее вопрос...

Екатерина Дорбан
15:36

эх, Лена, а где написано что заломы это плем брак?? и что теперь их тоже в разведение пускать?

Екатерина Дорбан
15:36

а зачем его тогда оперировать если это нормально?

Len Kaответила Екатерине
15:38
Катя, я солидарна со всеми борцами мира! Но мои щенки абсолютно здоровы и имеют великолепный экстерьер! Так что комментарии о ДС на моей личной страничке совершенно не уместны!- для этого есть породные форумы, идите туда умничать! Я как нибудь без вас разберусь со своими щенками

Len Kaответила Екатерине
15:40
Его оперируют у больных щенков, таких как у Ольги! А с моими то все ок! Так что тема закрыта, не злите меня

Екатерина Дорбан
15:42

да уж, разбирайся со своими щенками сама! надеюсь что ДС у твоих щенков и правда нет и оперировать не надо, иначе потом вообще печально получится может...
Класс! 1

Len Kaответила Екатерине
15:44
Не переживай! Проверил человек, который не один синус видел в этой жизни, в отличие от нас с тобой!

Екатерина Дорбан
15:45

..не тот, ли кто тебе этого кобеля впарил?
Класс! 1

Ольга Завьяловаответила Len
15:49

Дак что ж Вы так злитесь-то, если у Ваших щенов все ок? На личности вот переходите, а все из-за безобидного вопроса про щенков) В отличие от Ваших, Лена, мой дс-овский щенок НИКОГДА не пойдет в разведение! А завидовать мне Вам не зачем. У меня, в отличие от Вас все ок и в жизни и с собакой и с щенками))))

Наталья Шегедаответила Ольге
16:02

ну да.. овечка прям.... всего лишь вопрос, так хватит тут гадить , а ну брысь к себе на страницу!!! развели тут демагогию!! на форму собачий и там впаривайте свои идеи
Класс! 1

Ольга Завьяловаответила Наталье
16:05

Наталья, тут вообще-то пространство инета, фото в открытом доступе, кто хочет тот и комментирует, а вот Вы сейчас показываете себя не с лучшей стороны....но к сожалению, не всем везет с воспитанием)))

Наталья Шегедаответила Ольге
16:05

ага, только если вас уже пару часов просят свалить а вы не понимаете.. скажу по другому: ПОШЛА ВОН!!!!
Класс! 1

Ольга Завьяловаответила Наталье
16:09

жасное воспитание у Вас, Наталья....интеллигентные люди так не общаются....но судя по Вашим друзьям от Вас большего ожидать и не приходится...А то, что Вы меня таку порно выгоняете, наводит на мысль, что ну не все так хорошо с щенами Вашей подруги как вы тут заливаете)))) за сим удаляюсь. Спасибо за дискуссию.

Наталья Шегедаответила Ольге
16:11

ну на фразу вашу "что вы меня так порно".. ооо какие слова.... вам как раз этим и нужно занятся сейчас... угомонитесь уже!

Ольга Завьяловаответила Наталье
16:12

"Кто о чем, а вшивый о бане" (это про Вас и порно))))))))

Наталья Шегедаответила Ольге
16:12

учундра одним словом...

16:12

чучундра
Класс! 1

Ольга Завьялова
16:14

это Вы про себя? Когда словарный запас столь беден, слов не хватает, приходится переходить на оскорбления.....мне Вас жаль....искренне....Я Вам сочувствую даже.........

Наталья Шегеда
16:14

Ленусик!!! ЩЕНКИ ЗЕ БЕСТ!!!!!!! тысячу и тысячу раз, я знаю!!!!!!
Класс! 1

Len Kaответила Наталье
16:16
)))) Натали, вот видишь как у меня тут весело!?! А то бы сидели тут скучали у монитора.... Спасибо Ольге, развлекла!!!!

Наталья Шегедаответила Len
16:16

да Оля в ударе))))

Len Kaответила Наталье
16:17
Я тоже это знаю! По этому не удаляю коменты - мож человеку хоть стыдно станет за свой флуд!!!

Len Kaответила Ольге
16:19
В отличие от Вас, Ольга! У меня нет щенков с ДС !!! По этому они пойдут в раз ведение и будут радовать своих владельцев.....

Екатерина Дорбан
16:23

дак как теперь? ДС это не страшно и для разведения, или всё таки из разведения выводится? что то из последнего поста не совсем понятно!?

Наталья Шегедаответила Екатерине
16:24

гугл в помощь!!!! и оставьте Лену в покое, девчонки ну в самом деле просто смешно...

Екатерина Дорбан
16:27
Наталья, спасибо! Я рада за вас, если вам весело! Но вопрос не к вам!

Наталья Шегедаответила Екатерине
16:33

меня это тоже касается, вас забыла спросить вещать мне или нет

Len Kaответила Екатерине
16:34
Нигде не написано что собак с ДС необходимо выводить из разведения! Иначе бы таким щенкам не давали нормальные документы! Но если бы у моей собаки родились такие щенки, то я бы сделала пометку в родословной! Хотя по стандарту это совершенно не обязательно!!!

Len Kaответила Екатерине
16:35
Мне тоже весело! Даже ногти не могу нормально накрасить от смеха)))))

Наталья Шегедаответила Len
16:37

веселюсь при чем не одна, барышни смешат моих друзей разводчиков.. Ребата гооврят.. Натали ну сразу видно это непрофессионалы...писать такое могут только суррогаты

Len Kaответила Наталье
16:46
Такое могут писать только люди которые настолько переполнены негативом и разочарованием в своих собаках, что им не лень лезть на чужие странички и писать там всякие гадости.....

Наталья Шегедаответила Len
16:46

ага и завидовать завидовать...любви нет , денег нет.. и еще и суррогаты

Елена Костоправкина
16:56

Лен у Оли теперь свои щенки родились. Конкурентов топить надо. а вот о какой порядочности она мжет говорить от нее приехавшего Самсона за неделю откормили, парень приехал дистрофиком после Олиного содержания.
Класс! 2

16:59

Я планирую взять красного кбеля и если он подойдет этой девочке ясней ег повяжу

Len Kaответила Елене
17:01
Вот это я понимаю!!! Вот это заявление!!! Я думаю оно о многом говорит....

Елена Костоправкина
17:15

Хотелось бы что бы детки оствлись в Краснодаре, особенно девочка. На днях приеду их посмотреть. На форуме была целая полемика. однака после высказываний более опытных заводчиков темка сошла на нет. Вопрос вязать с собаками после удаления ДС, это личное дело заводчика. У нас у каждого свое мнение. но вот так рьяно набрасываться и обвинять .
Класс! 1

Ольга Завьялова
17:16

ага, еще и бычий цепень у него нашли сразу же......странно, да, что у наших собак такого не обнаружили, да и вполне упитанные они....А вот к "заводчику" продавшему мне ДЛИННОШЕРСТНОГО кобеля для серьезных выставок у меня конечно же остался ряд вопросов. Но здесь я их обсуждать не буду.
Класс! 2

Len Ka
17:25
Ольга, ну что Вам так неймется!?!? вот привет из дружественной Украины( только внимательно!!!!! Читайте)

Да … думаю всё таки нужно , как сказано в Новом Завете - отделить зёрна от плевел … Определение - давайте отделим "мухи от котлет")) - без обид , но отдаёт каким то дешёвым кабацким юмором и наводит на соответствующие ассоциации… Ну , это так , небольшое отступление … А теперь по делу . Ниже привожу выдержку из стандарта породы Тайский Риджбек

FCI Стандарт породы №338 28.07.1993


Шерстный покров
Короткий и гладкий. Ридж (гребень) сформирован волосами, растущими в противоположном направлении к остальной шерсти, он начинается от холки и простирается до начала крупа (до маклоков). Ридж должен четко выделяться на спине, уменьшаться постепенно и быть симметричным. Предпочтителен узкий ридж.
Окрас
Однотонные окрасы - все оттенки каштаново-красного (чем глубже, тем лучше), чисто-черный, серебристый и голубой.
Рост
Кобели –– в пределах 56-61 см (22-24 дюймов).
Суки - в пределах 51-56 см (20-22 дюйма).
Недостатки
(Каждое незначительное отклонение от стандарта считается недостатком и оценивается в точном соответствии со степенью сто проявления и существенностью.)
Любой прикус, кроме ножницеобразного.
Неровный ридж.
Пороки
Отсутствие риджа. Длинная шерсть


В стандарте чётко и ясно сказано , что является пороками и недостатками данной породы . ДС , такой «любимый» и часто муссируемый нашими отечественными заводчиками , не является пороком , из за которого нужно выводить собаку из разведения . Кстати , заводчики из Таиланда , которые уж точно разбираются в данной породе получше , чем , екатеринбургские , жмеринские и прочие новоявленные « специалисты – породники » , ДС вообще не считают проблемой и на родине породы в Таиланде собаки с ДС не исключаются из разведения , по сколько никто не может точно ответить на вопрос наследования ДС . Это факт. Некоторые заводчики в России пытаются вывести таких собак из разведения "ставя" им в документах пометку «племенной брак» , но к сожалению, их действия не являются правомерными, так как ДС не является дисквалифицирующим пороком. Возможно , Вы , Ольга , не совсем понимаете что такое ДС , а только коллекционируете ссылки о нём , не особо утруждаясь внимательно читать ту информацию , на которую указывают данные ссылки . Либо просто пытаетесь « облить грязью » чужих собак , чтобы попытаться выгодно продать свой помёт от Юной Чемпионки Мира . Да, насколько мне известно , да и не только мне , вязка состоялась в Румынии , вязались две суки последовательно одним кобелём , при этом не были взяты анализы на биохимию крови и на венерические заболевания , которые всегда должны быть сделаны при вязках . Да и условия , в которых проводились данные вязки – мягко говоря - были далеки от гигиенических норм …
Класс! 1

 Отправлено: 10.12.12 06:19. Заголовок: http://s43.radikal...

Len Kaответила Ольге
17:28
Продолжение привета;
… А касательно анализов на венерические заболевания – это к тому , что однопомётница Вашей Чемпионки , проживающая в Днепропетровске была больна саркомой матки , которая передаётся по наследству . Поэтому данный анализ логически напрашивался в первую очередь . Теперь по поводу Вашего – вау , Интерчемпион !!! … Можно было отреагировать в Вашей манере и очень много чего написать про Вашу собаку , про недостатки в росте , про невыраженный окрас , что Юная Чемпионка Мира завоевала свой титул только благодаря профессионализму хэндлера из Украины , которая выводила её в ринг … Но , думаю , достаточно того , что на Чемпионатом Европы , прошедшем менее , чем через четыре месяца после Чемпионата Мира , Ваша собака , мягко говоря , НИЧЕМ себя не проявила . А все титулы нашего кобеля заслуженны , многократно подтверждены и не вызывают никакого сомнения , нас видели на многих выставках на Родине и за рубежом , и мнения стольких уважаемых экспертов , мягко говоря , не совсем корректно ставить под сомнение . Правда , если понятие КОРРЕКТНО для Вас что то означает , так как судя по Вашим словесным оборотам , включающим « ВАУ » и « мухи от котлет » , и по просматривающемуся рыночному подходу к родившемся щенкам и породе вообще – Вам слова УВАЖЕНИЕ , КОРРЕКТНОСТЬ , ТАКТ , ВОСПИТАНИЕ , ВМЕНЯЕМОСТЬ и ПРОФЕССИОНАЛИЗМ мало о чём говорят . На этом я прощаюсь с Вами , желаю успехов в дальнейшей племенной работе и в покорении новых высот на Чемпионатах Мира и Европы . А если у Вас есть желание общаться в свойственной Вам манере , то существует много форумов , на которых Вы найдёте близких Вам по духу и манере общения заводчиков ТР . Всего хорошего . Елена .

Екатерина Дорбан
17:34

эх, спасибо за мнение друзей РАЗВОДЧИКОВ! ну а о качестве своих собак и о разочарованиях я писать не буду, а о деньгах и любви тем более)))) не в тему здесь!
стандарт читала! мнение Лены Форманчук не удивило! вроде всё! по всем пунктам отчиталась!))) веселитесь дальше, если Лена вас "отмазала")))

Ольга Завьялова
17:36

Спасибо за ответ, Елена! Наконец-то Вы корректно и вежливо общаетесь, это приятно) Вас волнует моя собака и все ее анализы, завоеванные титулы? Это отлично)))) Надеюсь у Вашей собаки также имеются все анализы и тесты на ген.заболевания))) А Ваша собака чем себя проявила, позвольте спросить? Всегда удивляли люди, которые "с дивана" рассуждают о том, чьи победы были заслуженными, а кому просто "повезло")))) Мне искренне жаль таких недальновидных заводчиков, как Вы и ваши друзья, портящих породу...из-за таких как вы, разведенцев, страдают потом и будущие владельцы и профессиональные заводчики, для которых продажа щенков не является способом заработка.....



Len Kaответила Елене
17:36
Так наверное и будет!- я из тех мамочек которые частенько заглядывают на чай к пристроенным деткам! так что не знаю кто согласится на такой тотальный контроль))))

Len Kaответила Ольге
17:37
Хи- хи)))) просила же внимательно читать!!!!!

Наталья Шегедаответила Ольге
17:43

а тебе саму себя не жалко???

Наталья Шегедаответила Ольге
17:44

охххх как пахнет смачной завситью... под видом интеллигентности.....и под полным отсутствием профессионализма в данных вопросах....

Елена Костоправкина
17:45

А вот какой Елене пишет Оля????

Ольга Завьялова
18:09
пс - у моей собаки нет однопометницы, проживающей в днепропетровске, так что проверяйте сплетни, пожалуйста

Наталья Шегеда
18:12

да да тут мадам гооворила об интеллинетности, прям чумачедшая весна.. такая правилная в вопросах разведения...пролаж.. и так д.т.п. прям ДТП о ней лачевно переживает

Len Kaответила Ольге
18:26
Это не так важно как порядочность при вязке! Когда человек не удосуживается даже анализы перед ней сдать и вяжутся друг за другом, передавая такое страшное заболевание......

Len Kaответила Елене
18:27
Да эта Оля уже сама наверное не понимает кому и что она пишет!!!!

Len Kaответила Наталье
18:28
Натали, давай к нам в породу!- тут всегда весело и есть о чем поболтать....

Наталья Шегедаответила Len
18:28

сто процентов!!! у нее разооври с самой собой при полном отсутствии понимания вопроса, просто девочнке хотется не верит в то чтот она завидует , а придется!! строит овечку легче чем быть профессионалом

Наталья Шегедаответила Len
18:29

легко!

Наталья Шегедаответила Len
18:30

я еще раз убежлаюсь быть суррогатом легче ибо трындеть на полный мир много ума не надо.. а вот по существу что написать ..проблема у овечки..

Len Kaответила Екатерине
18:31
О качестве своей собаки и ее детях у меня тем более нет сомнений, а любовь..... Думаю она тоже заметна!!! Даже в том, что я не хожу по чужим страничкам и не пишу гадости в отличие от некоторых((

Наталья Шегеда
18:31

и Олга не любит животных она держит дворнягу пытсется на этом бабосы заработать а не то и н другое не получется..Лен надо преподать ей правила продаж и рекламы..

18:32

ОДНОЗНАЧНО!!! у тебя РОСКОШНЫЕ ДЕТИ!!

Len Kaответила Наталье
18:33
Так и я о том! Когда человек высказался по существу и голыми фактами так и ответить нечего!!! язык в попу сразу))) как говорится в чужом глазу соломинку рассмотрим,- в своем бревна не разглядим!!!

Наталья Шегедаответила Len
18:42

ну потому что..у кати и оли есть полное непонимаение вопроса и полный непрофессионализм ,а сплошные сопли жвачки. . так же проще.... под видом овечек..Мне лично хватило Олди оибающейся в свлое порно... девчонке и правда не хватает в жизни.. Вот т когда мужики с омерзенем гоороят бабье.. теперь я их понимаю... они показали мне что о чем говорят Мужчины...

18:42

сорри за ошибки. пиу с мобильного.нового и не оч хороо понимаю как тут кнопочки задейтсвованы...сорри Лен , еще раз

Len Kaответила Наталье
18:46
Соглашусь с тобой!- есть такой сорт женщин которым интереснее по ковыряться в чужом грязном белье, чем например устроить свою личную жизнь или лучше заниматься своими собаками, хотя бы их здоровьем! Так нет же они лучше пойдут насрать попытаются кому то....

Наталья Шегедаответила Len
18:48

сто процетнов мне жалко обеих , курицы одним словом!

Екатерина Дорбанответила Len
19:05

Лен, только не надо всё одну кучу гребсти!
мой ответ про собак, любовь и деньги был адресован Наталье, которая уже всё время переходит на личности и обзываловки (видимо по другому не может)! "гадости" все, которые у меня были в твой адрес, я написала тебе уже до этого в личку! здесь я задала тебе только пару вопросов! про твою собаку и щенков ни слова не написала, или?

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:08

слышишь ты курица, тебе "на личности " не хватает, так если хватает успойся.. в чем вопрос встал, ты неудачница \

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:09

будьпроще и мира понятется к тебе и зароботоок тоже.. на животных..

Екатерина Дорбан
19:10

я против разведения с ДС и думаю большинство заводчиков меня поддержат... как вы к этому вопросу относитесь для меня не совсем понятно, то пишете что нормально, то что из разведения бы вывели...
Класс! 1

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:11

ну так если ты против так ЁПТ поди на флорум в нете и заяви о себе, п то ты тут трещищь беспомощно!!! как курица кудах кудах

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:12

вы да вы!! да ты понятия не тмеешь что такое ВЫ!!! курятник развнли обе деевки без денег без амбиций без уважения к себе прежде всего!!!

Екатерина Дорбан
19:13

)))

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:14

уважния девочки секса поболе , ЛЮБВИ КО ВСЕМУ ЧТО ВАС ОКРУЖАЕТ И ВЫ БУДЕТЕ СЧАСТЛИВЫ КАТЯ , И ОЧ ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ ЧТО НЕ БУДЕТЕ КУРИЦЕЙ
Класс! 1

Екатерина Дорбан
19:15

я про собак, а вы мне всё о нехватке секса...видимо у каждого свои проблемы..)))
Класс! 1

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:16

РАЗ ДВЕСТИ СКАЗАЛИ И НАМЕКНУЛИ ВАМ ЧТО ПОРА УЙТИ СО СТРАНИЦЕ, НЕТ ЖЕ!! НАДО КУДАХТАТЬ И КУДАХТАТЬ.. НУ ТАК И ЧТО САМИМ ПРИЯТНО? НАПИШИТЕ В ЛИЧКУ ЛЕНЕ ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ОБСУДИТЕ, И СПОКОЙНЕЕ , НЕТ ЖЕ НАДО ПОКАЗАТ КАКИЕ ВЫ КУРИЦЫ ЗДЕСЬ НА СТРАНИЦЕ ЧУЖОЙ

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:17

ДЕТКА РАССЛАБЬСЯ В ЭТО ВРЕМЯ С ЛЮБИМЫМ МУЖЧИНОЙ ПРОВОДЯТ А НЕ НА ЧУЖРЙ СТРАНИЦЕ СИДЯТ... КУРИЦА ТЫ БЕЗМОЗГЛАЯ

Екатерина Дорбан
19:18

))) тем и займись!)))

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:19

ТЕБЕ СОВЕТУЮ ДУРЫНДА!!! МОЖЕТ ПОУМНЕЕШЬ!! В КОНЦЕ КОНЦОВ ТО

Екатерина Дорбан
19:19

)))

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:21

ЕХВАТКА ЛИБИДО ВЫРАЖАТСЯ У ЖЕНЩИН В ГОВОРЕНИЕ( ПОЧИТАЙ ФРЕЙДА) -КАПЕЦ СТО ПУДОВО..!! ПРО ТЕБЯ, ЛИБИДО НА ГРАНИ ПЛИНТУСА ДЕТКА СЕКС И ЕЩЕ РАЗ СЕКС
Класс! 1

Екатерина Дорбан
19:21

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:22

ГУЛЯЙ ВАСЬКА!!

Екатерина Дорбан
19:23

всё сказала?))) можно идти, да?)))

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:23

ЖЕЛАТЬЛЬНО ПОЙТИ Н-ХА

Екатерина Дорбан
19:25

ну так иди!)))

Наталья Шегеда
19:25

лЕНЧА дети твои супер!!!! ЗРОВЫЕ РОСКОШНЫЕ!!

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:26

ДЕТКА ТЫ ВИДАТЬ ПЛОХО ПОНИМАЕШТ КОГДА ТЕБЯ ОТПРАВЛЯЮТ ЧТО ЗА САМОУНИЖЕНИЕ.. КАПЕЦ НЕТ ЖЕНСКОГО ДОСТОИНТСВА, Я Ж ГОВОРЮ СЕКСЕ НЕТ!!!

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:28

ЗАЙМИСЬ КАК ОЛЯ У КОТРОЙ В ГОЛОВЕ "ПОРНО" РАССЛАБСЯ ГЛАВНОЕ РПЕДЕ ЭТИМ ДЕЛОМ И ВСЕ БУДЕТ БЭНЧ А ЕЩЕ ЛУЧЕ ДАВАЙ ВСТРЕТИТМСЯ БЕЗ ИНЕТА... НУ ИИИ.. Я ПОГЛЫЖУ НА ТАКУЮ "СМЕЛУЮ".. ХАААА

Екатерина Дорбан
19:28

как ты тут разошлась уже начинаю сомниваться, что у тебя он есть!)))

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:28

ДА ЛАНННН!! НЕ СЪЕЗЖАЙ))))) У ТЕБЯ ТОЧНО НЕТ!!

Екатерина Дорбан
19:29

приезжай в гости!

Наталья Шегедаответила Екатерине
19:29

А НУ КА НОМЕРОЧЕК ЗДЕСЬ НАПИШИ ПОГООВРИМ ПО дс О ЛЮДЯХ ОБ УВАЖЕНИИ ))) ДАВАЙ

Екатерина Дорбан
19:30

об уважении??? с тобой???

Нина Сердобинцева
19:33

с ума сойти, вот это мегабатл Наташка, я в тебя верю!!!!!!Елена Александровна, Ваши щеночки самые лучшие, и не кого не слушайте!!!!!!!!!!!

Екатерина Дорбан
19:34

я тебе номер в личку кинула!)))

Len Ka
20:25
)))))))) смеялась до слез!!!! Обычно после такого люди виски пьют все вместе! Катька жаль ты далеко! А Ольгу не позовем!!!!! Натали-тебе респект, но жаль после такого приступа не смогу сексом сейчас заняться( как ты порекомендовала)- пока теперь меня откачают.... Ой не могу! От смеха еле пишу))))))

Наталья Шегедаответила Len
20:26

Лен Катеина мне в личку написал началатза здаривае закончила" дай мне мобильнй Ленвы".. А ПОТОМ САМА ЖЕ И ПИЕ ОЙ ОЙ Я НАШЛА ЕГО... капец

Len Kaответила Нине
20:27
Нина, да как не слушай! У меня батарея на айпаде за пол дня легла!!!! Столько строчить!)))) конечно мои самые лучшие,- главное лучше Ольгиных! Что то она по терялась после озвучивания косяков своего разведения.....

Наталья Шегеда
20:27

Лен, КАТЕРИНА НАПИСЛАК МНЕ В ЛИЧКУ. НАЧАЛИ ОБЩАТСЯ НОРМАЛЬНО НА ТЕМУ НУ НАФИГА ГАДИТЬ.. А ЗАКОНЧИЛА ЗА УПЛКОЙ НА ТЕМУ "ДАЙ МНЕ ЛЕНКИ Н НОМЕР МОБИЛЬНОГО.." А ПОТО ОЙ ОЙ НАШЛА

Len Kaответила Наталье
20:32
Катерина молодец! Не поленилась смску извинительную написать! А вот Ольга звезда на букву П так и пропала со своими умозаключениями! А вообще я расцениваю это как: " не покупайте у нее щенков! Дорого! Лучше у меня купите! Дешевле но с ДС!" черный пиар он тоже работает, нам ли этого не знать!?!

Наталья Шегедаответила Len
20:32

НАПИСАТ ТЕБЕ ОНА ХОЧЕТ..ВОПРОС О ЧЕМ...

Екатерина Дорбан
20:32
Ну нашла ведь номер!)))

савелий Прохоров
20:32
вы её жёстко уделали девчёнки!

Наталья Шегедаответила Екатерине
20:32

КАЮХА НУ А ТОЛКУ НУ НАШЛА И ЧТО ЭТО ИЗМЕНИТ\

савелий Прохоровответил Екатерине
20:34
начинай звонить

Наталья Шегедаответила савелию
20:34

Я ЕЕ ЛИЧНО.. УТОПЛЮ.. И НЕ ТЛЬКО ЕЕ,Ф ТАКИХ ГНИЛОК... ИГНОРИРОВАТЬ НЕ ПОЛУЧЕТСЯ ОНИ ВСЕ И ПШУТ И ГАДЯТ ю ГАДТ И ПИШУТ.. ПРИХОДИТСЯ КАК ТО ОТБИВАТСЯ.. САВЕЛИЙ ЭТ КАПЕЦ ПОЛНЫЙ .ДВЕ МАРАЗМАТИЧКИ.. УМАЛИШЕННЫЕ

Екатерина Дорбан
20:35
Что изменит? То что разобрались, что притензии у меня не к Лене лично и не к её собаке!

20:36
О! Наташа! Так теперь?

савелий Прохоров
20:38
я скажу что поддерживаю мнение про недоё и ПМС видимо (возможно уже климакс)

Len Kaответила Екатерине
20:38
Катя ну еще бы у тебя ко мне были претензии!!! Все ок, ты ничего лишнего не писала, ну скучно мож было, решила поболтать... А вот Оля со своей не доделанной Квиней вообще с головой не дружит!

Len Kaответила савелию
20:42
Хорошо что всем остальным это не грозит,- Вашими стараниями.....
Класс! 1

Наталья Шегеда
20:44

шИКАРНЫЕ СОБАЧКИ, ДЕтИ ЗЕ БЕСТ, Я ВЛЮБЛЕНА!!!!

Екатерина Дорбан
21:18

не беспокойтесь вы так за мою личную жизнь! и климакса у меня нет, в моём возрасте о нём даже ещё не думают!

не угомонные вы какие! что то ты Наталья в личку то мне так не писала? и позвонить с разборками грозилась?! надо было дерзать! или ты только на показуху работаешь?

Len Kaответила Екатерине
21:28
Кать ну хватит уже! Я про виски, а ты опять на перегавкивания все переводишь((( лично у меня претензии только к Ольге ее никто не просил приходить и гадить на моей страничке! И ты ее поддержала в этом негативе, хотя она абсолютно не права и рассуждает о том, о чем понятия не имеет никакого...

Екатерина Дорбан
21:30

....корче общайтесь сами с собой в таком тоне, если нормально у вас ни как не получается!

Len Kaответила Наталье
21:31
Натали, да она нормальная просто европейское сознание совершенно другое..... Мне даже кажется что вы могли бы по дружиться! тем более если ты заведешь себе тайского риджбека и будешь " в теме"!

Наталья Шегедаответила Екатерине
21:32

вооот неконец то верное решение!

Len Kaответила Екатерине
21:33
Катя, ты сама виновата! - решила поддержать Олю хотя она реально не права и брызжет тут своей ядовитой слюной..... Предлагаю на этом закончить обсуждение! Каждый останется при своем мнении в любом случае!!!

Len Kaответила Наталье
21:34
Наташка ты звезда! Все мои друзья уже мечтают познакомиться с тобой по ближе познакомиться! кадруся!))))

Наталья Шегедаответила Len
21:35

я с удовольствием!!,

Анастасия Скирпичников...
23:01

Да хватит вам спорить и ссориться,мне самой не много лет,вы вроде постарше меня и начинаете ссориться,вот честно,не в обиду,как дети малые!!!!! и пишите под такой классной фоткой такие негативные коменты!!!!!!!!!!!!

Вчера

Len Kaответила Анастасии
05:45
Настя, ты еще молодая и не понимаешь, что конкуренция-жестокая вещь и люди идут на все, забывая о рамках приличия! Порода новая, дорогая и каждый считает себя супер-профессионалом в вопросах генетики и разведения.... Да и человеческая зависть-мощный мотиваватор для таких низких поступков!

Оксана Ковтун ( Мор...ответила Len
11:36

Да племяшка, закрутили дамы диалог, кроме как словесной диареей это не назовёшь! Да и не плохо было бы, некоторым из них, поучить ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК! Мало того, что на каком то жаргоне пишут, да ещё и с ошибками!

Len Kaответила Оксане
11:37

кто к нам с мечем придет,тот от него и погибнет! слава Богу есть нормальные,адекватные люди,которые прекрасно понимают к чему это и зачем!)))))

Оксана Ковтун ( Мор...
11:39

Да уж,слава Господу

савелий Прохоровответил Len
11:50
чему вы удивляетесь?,на Урале все такие,Оля же из Екатеринбурга...в совецкое время было много анекдотов про жителей Урала...
Класс! 2

11:58
там магнитные аномалии-дуреют люди,а животные так вобще,вяжутся с кем попало а потом венеролию цепляют...я бы дал приписку к породе "уральские венерические" можно по латыни чтоб народ не пугать...
Len Kaответила савелию
11:59

поехали ее утопим!? Наташку с собой прихватим,для верности......
савелий Прохоров
12:02
"уралиус венерологус" сам вымрет с Наташкой поехали

Len Kaответила савелию
12:03

она девченка отчаянная)))

Наталья Шегедаответила Len
12:04

Ребята я еду,даже можете меня не спрашивать, я уже с вами!!!
Класс! 2

савелий Прохоров
12:07
нет,выловим ее выводок прям на выставке, стерилизуем,а затем жестоко надругаемся над хозяйкойКласс!
ответить

Наталья Шегедаответила савелию
12:07

хааааааааааааааааааа

Len Kaответила савелию
12:10
А кто надругиваться то будет!?! И как именно? Давайте все продумаем заранее, распределим роли.....

савелий Прохоров
12:14
это же более жёсткая статья сразу,давай я тебе лично расскажу это не то что ты подумала ягодка

 Отправлено: 10.12.12 06:36. Заголовок: Слов нет...... http:..

Слов нет......

 Отправлено: 10.12.12 07:00. Заголовок: ...и сюда добралось!..

...и сюда добралось!))) хорошо, что Лена до этого уже всю жесть, написанную "доброй" Натальей в мой адрес удалила!))) а то б все узнали какая я на самом деле!)))

 Отправлено: 10.12.12 07:56. Заголовок: Если честно, я в шок..

Если честно, я в шоке в первую очередь от людей, и вроде бы взрослых людей... Ну как можно писать такие грязные и обидные вещи. И по сути было бы за что. Все в жизни скоротечно, но опускаться до подобных высказываний как в последних сообщениях...