Отправлено: 19.07.09 18:02. Заголовок: дермоидный синус (часть - 2)

Дополнительная информация...

1. История исследований Это заболевание кожи, встречающееся у риджбеков, видимо, одно из самых сложных для выявления. Иногда дермосинус встречается у собак других пород, а также у помесей риджбеков. Впервые это заболевание было описано Хэром в Англии (Hare, 1932), только он его называл "циста". В 1939 году Штейн (Steyn) из Южной Африки описал это заболевание под названием дермоидный синус - "dermoid sinus", именно этот термин используется в настоящее время. В начале 1940-х годов в Родезии Мартин Кингкум (Martin Kingcombe) провел интенсивные исследования заболевания и сформулировал долгосрочные рекомендации заводчикам по уменьшению числа случаев появления дермосинуса у риджбеков Родезии. В конце 1940-х годов Те Холей (Т.С. Hawley) в своей статье "Родезийский риджбек", изданной в созданном Клубе Родезийского Риджбека в Трансваале (позже он стал Клубом родезийского риджбека Южной Африки), утверждал, что "каждый щенок, родившийся с признаками цисты, должен быть уничтожен". То же самое он подтвердил в своей книге "Родезийский риджбек, происхождение, история и стандарт". В период с 1963 по 1966 годы Дж. Стрэттон (J. Sfratton) изучил это заболевание и его наследуемость. Совместно с Манном (G.E. Маnn) на основе материала, полученного от заводчиков Великобритании он установил, что заболевание передается по наследству одним рецессивным геном. Профессор Хофмайер (Hofmeyr) в результате исследований, проведенных в 1963 году, пришел к другому выводу. Он утверждал, что наследственная природа заболевания сложная и обусловлена полигенным фактором. Он описал синус дермы и показал, что заболевание встречается как у чистопородных риджбеков, так и у их помесей. Случай дермоидного синуса был также описан Лордом (Lord) из Каналы в 1957 году. В своей книге, опубликованной в 1957 году, Холей дает превосходное описание синуса и методы его выявления, иллюстрируя это фотографиями. Другая, великолепная публикация с фотографиями синуса и клеточных структур была подготовлена в 1974 году Россом -G.R. Ross и Холеттом -C.R. Hоwlett на основе исследований, проведенных на риджбеках Австралии. Проведенные исследования доказали, что заболевание передается по наследству. Собака с дермосинусом, по всей вероятности, передаст это заболевание своим щенкам. Щенки, полученные от пары здоровых собак, также могут быть поражены синусом, но вероятность этого снижается по мере того, как накапливаются поколения, полученные от собак без признаков дермосинуса. Профессор Де Бум -Boom из Ондерстепурта подтвердил, что если от двух здоровых собак родятся больные щенки, то повторять эту вязку ни в коем случае нельзя, так как эти производители будут постоянно передавать болезнь по наследству. Сол Хаймен - Sol Hyman в течение четырех лет проводил обследования производителей и полученных от них пометов в Америке и получил подобные результаты. Хотя целенаправленный отбор при разведении значительно уменьшил число случаев появления особей с синусом в целом по породе, заводчики не должны терять бдительности и следить за тем, чтобы пораженные синусом собаки не использовались в племенной работе. Так же Хаймен подтвердил тот факт, что если хотя бы один щенок в помете, полученном от здоровых родителей, поражен заболеванием, то от этой же пары родителей в последующих пометах обязательно появятся больные щенки. В то же время, если этих собак повязать с другими здоровыми собаками, то в пометах может и не быть больных щенков. А также если в разведении участвует хотя бы одна больная собака, то заметно возрастает число пораженных дермосинусом потомков. Поскольку эти данные обычно не документируются, то приходится пользоваться информацией полученной со слов. К примеру, в одном из обследованных пометах было три щенка пораженных синусом. Один здоровый щенок - кобель впоследствии широко использовался в разведении и не дал ни одного больного щенка. Его однопометник, также здоровый произвел больных щенков, хотя его использовали для вязок с суками, происходящими из линий, предположительно свободных от заболевания: причем одну из сук ранее вязали с отцом этих кобелей и все полученные щенки в помете были здоровы. Эти данные вынуждают согласиться с теми исследователями, которые утверждают, что природа наследования дермосинуса сложная и нерегулярная в своем проявлении. 2. Что такое Дермосинус Дермосинус представляет собой нитевидный канал (отверстие) в коже, проникающий до позвонка или до твердой оболочки спинного мозга; синус можно обнаружить в области позвоночника, начиная от затылочного бугра и до корня хвоста. Синус можно найти также вдоль всей спины; был случай обнаружения синуса на боку собаки-метиса, а так же на голове, но это исключение. Чаше всего дермосинус локализуется в области шеи; у пораженной собаки может быть сразу несколько отверстий на одном участке. Другая зона, которая поражается чаще других - от острого конца части риджа до хвоста. Иногда каналы можно обнаружить и на самом хвосте, были случаи выявления отчетливых синусов на ридже. На пораженном щенке можно обнаружить один или несколько каналов. Каналы могут быть расположены на одном из перечисленных выше участков, или сразу на нескольких участках. В помете ни у одного из щенков может не быть синуса, может быть один или несколько щенков с синусом - исходя из этого, прежде чем продавать щенков, всех необходимо тщательно несколько раз проверить на наличие дермосинуса. В сомнительных случаях следует обращаться за помощью к опытному заводчику или ветеринарному специалист. У пораженного дермосинусом щенка заболевание проявляется с самого рождения, синус не исчезает и не появляется позже - он или есть или его нет. В большинстве случаев его можно выявить сразу после рождения, однако, в тех случаях, когда отверстия в коже слишком маленькие, синус может проглядеть и самый опытный заводчик, а заметить дефект значительно позже, когда щенкам исполнится уже несколько и недель и даже месяцев. Синус открывается отверстием на поверхности кожи и углубляется до позвоночного столба. Синус представляет собой вдавленную в виде канала кожу поэтому на поверхности стенок синуса присутствуют волоски, поры, потовые и жировые железы. В канале могут обнаруживаться отмершие клетки Дандрафа и кожи, а также волоски и скопления секрета жировых желез. Эти отложения образуют карманы или утолщения в полости канала. Там может образоваться гной и воспаление достигает такой стадии, когда единственным решением может быть хирургическое удаление скопившейся массы. Эта операция тонкая и достаточно сложная, потому что необходимо уладить все частицы синуса - малейшая оставшаяся частичка приводит к новому воспалению и образованию "цисты". Если заводчику и владельцу щенка, пораженного синусом, не удастся рано выявить заболевание, и оно обнаружится только тогда, когда щенку исполнится уже несколько месяцев, то наилучшим выходом из положения (если обе стороны откажутся от эутаназни), будет оперативное удаление еще не успевших воспалиться синусов. 3. Методы обнаружения Дермосинуса Толщина синуса описывается по-разному как 1-5 мм в ширину, как хлопчатобумажный жгутик, впившийся в кожу и ниже лежащие ткани, и как "легко выявляемая опытным специалистом". Синус напоминает тонкую нить, которая у маленького щенка не толще хлопчатобумажной нити, а у щенка в возрасте трех месяцев и старше эта "нить" утолщается, напоминая уже тонкую веревку Лучше всего определить вид синуса так: "словно застрявшая в коже щенка, которого специально прошивали нитка". Существует три метода осмотра щенка для выявления у него дермосинуса: - Кожу на шее или на спине вдоль позвоночника соберите в складку. Оттяните складку начиная от позвоночника - пропустите кожу через пальцы свободной руки, тщательно прощупывая ее, нет ли в ней темных характерных следов синуса. Так проверяют кожу на всем протяжении позвоночника от головы до хвоста. - В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья, выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на концах, которые ярче окрашены - В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья, выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на концах, которые ярче окрашены - Если шерсть над устьем синуса состричь полностью острой безопасной бритвой, или состричь так же всю шерсть вдоль позвоночника, то, слегка приподняв кожу по ямочкам можно найти, где синус проник в кожу и ниже лежащие слои. Этот метод не приносит страдания щенку шерсть быстро отрастает и приобретает нормальный вид еще до момента его продажи. Последний метод наиболее удобен и результативен. - Некоторые заводчики для выявления синуса в области шеи пользовались также яркой лампой и просматривали кожу щенков на просвет: синус хорошо заметен в складке, как на рентгеновском снимке. Если у щенка выявлен дермосинус, то его лучше всего гуманно усыпить. В том случае если болезнь замечена у подросшей собаки и заводчик с владельцем не решается на усыпление, то необходимо удалить синусы хирургическим путем, а собаку стерилизовать, чтобы ни в коем случае не допустить ее участия в разведении и не свести на нет достигнутое. С помощью жесткого подхода к проблеме и уничтожения пораженных щенков в самом раннем возрасте, за последние годы удалось значительно снизить частоту заболевания дермосинуса в породе. Даже если нет возможности полностью искоренить это наследственное заболевание, можно, по крайней мере, добиться того, чтобы оно стало очень редким.

первая часть http://thairidgeback.forum24.ru/?1-7-0-00000014-000-0-0-1289925025

 Отправлено: 23.11.12 18:00. Заголовок: Карамелька пишет: Б..

Карамелька пишет:

цитата:

Бороться в горе-заводчиками и с синусами можно только одним способом:

Ой, ну вот честно достало слово "бороться"... Боритесь за своих собак, за свое поголовье.

 Отправлено: 23.11.12 18:05. Заголовок: Уважаемые, вл. и за..

Уважаемые, вл. и зав. Тайских риджбеков ЗАБУДЬТЕ слово гарантия и борьба
Первое вам никто не даст, а второе вы не выиграете.

 Отправлено: 23.11.12 18:15. Заголовок: Its a pitty that i c..

Its a pitty that i cant understand the russian language ;-)

 Отправлено: 23.11.12 18:16. Заголовок: http://st1.chatovod..

 Отправлено: 23.11.12 18:18. Заголовок: StreamKa пишет: И э..

StreamKa пишет:

цитата:

И это никоем образом не значило, что я восхваляла поступок Лены или вязки

StreamKa пишет:

цитата:

Это то о чем я говорила, что в этой породе никто не застрахован, как минимум потому что мы не можем гарантировать правдивость инфо.

Lola пишет:

цитата:

Уважаемые, вл. и зав. Тайских риджбеков ЗАБУДЬТЕ слово гарантия и борьба Первое вам никто не даст, а второе вы не выиграете.

Кать, все таки твоё мнение? Молчать надо было? не озвучивать? Сделать вид, что норм все?? Понятно дело лично каждого, как поступать со своей собакой и своими щенками. Сидеть как мышата?? и делать вид, что всех всю устраивает?

Lola пишет:

цитата:

А вот с этим соглашусь, я вообще не особо люблю линчевать, а в данном случае это не правильно, ведь все мы так или иначе идем на риски.

Не пойму, о каких рисках тут речь??? Или мы чуть от темы отклонились?

 Отправлено: 23.11.12 18:20. Заголовок: Lola пишет: ведь вс..

Lola пишет:

цитата:

ведь все мы так или иначе идем на риски

Катя, любая вязка - это риск. Любая выставка - лотерея.
Но речь о том, зачем сознательно увеличивать риск появления больных собак?
Следить за собой, жить своим умом, быть честным с самим собой - это бязательно. Но если мы не будем поднимать существующие проблемы, не будем говорить о них - как же о них узнают новички в породе? Как человеку, приобретающему первого ТРД разобраться "что такое хорошо, а что такое плохо", если он звонит в один питомник - и ему говорят, что ДС - это страшная беда, а в другом - ерунда, вырезали и вперед на "баррикады", покорять Европу.
А вот если у 5-х заводчиков например на сайте крупным текстом будет написано на главной странице, что они не разводят собак с ДС, а 6-ой говорит, что это ерунда....тогда возможно покупатель задумается....ну как-то так......

 Отправлено: 23.11.12 18:21. Заголовок: Света, на риски поку..

Света, на риски покупки щенков, вязок и тд

 Отправлено: 23.11.12 18:26. Заголовок: Taptim пишет: DSC w..

Taptim пишет:

цитата:

DSC will destroy the breed for sure, its not the best way to keep a breed healthy. Here in Germany all GOOD breeders would never breed with a DSC dog. By the way its forbidden from the kennelclub of Germany. This is one of the best rules we have...................................

Helmut hello. Germany was very lucky that all breeders do not breed dogs DS.

Taptim пишет:

цитата:

Its a pitty that i cant understand the russian language ;-)

We use a translator google.com

 Отправлено: 23.11.12 18:33. Заголовок: StreamKa пишет: Све..

StreamKa пишет:

цитата:

Света, на риски покупки щенков, вязок и тд

Дана, согласна, что риск есть и кроме этих двух факторов ещемного где.

Но вот тут с Ольгой (как бы это не удивительно звучало ) совершенно согласна.
Ольга пишет:

цитата:

Но речь о том, зачем сознательно увеличивать риск появления больных собак? Следить за собой, жить своим умом, быть честным с самим собой - это бязательно. Но если мы не будем поднимать существующие проблемы, не будем говорить о них - как же о них узнают новички в породе? Как человеку, приобретающему первого ТРД разобраться "что такое хорошо, а что такое плохо", если он звонит в один питомник - и ему говорят, что ДС - это страшная беда, а в другом - ерунда, вырезали и вперед на "баррикады", покорять Европу. А вот если у 5-х заводчиков например на сайте крупным текстом будет написано на главной странице, что они не разводят собак с ДС, а 6-ой говорит, что это ерунда....тогда возможно покупатель задумается....ну как-то так

 Отправлено: 23.11.12 18:52. Заголовок: Ну тут я тоже абсолю..

Ну тут я тоже абсолютно полностью согласна!)

 Отправлено: 23.11.12 19:30. Заголовок: Taptim пишет: DSC w..

Taptim пишет:

цитата:

DSC will destroy the breed for sure, its not the best way to keep a breed healthy. Here in Germany all GOOD breeders would never breed with a DSC dog. By the way its forbidden from the kennelclub of Germany. This is one of the best rules we have................................... greetings to all Helmut

Переведу на всякий случай: Пишет Хельмут, хозяин двух тайских риджбеков из Германии

DS точно разрушит породу, вязки с ДСными собаками это не лучший путь сохранить породу здоровой. Здесь в Германии все ХОРОШИЕ заводчики никогда не будут использовать в разведении собак с ДС. К тому же это запрещено германской кинологической федерацией. Это один из лучших наших принципов/ правил ....

greetings to all
Helmut



Спасибо Х ельмут!

От себя добавлю, что германская кинологическая школа одна из самых старых и строгих и российская кинология ее копировала, когда создавалась..
Немцы вообще люди правил и дисциплины, за что их безмерно уважаю.

 Отправлено: 23.11.12 19:37. Заголовок: Ольга пишет: Катя, ..

Ольга пишет:

цитата:

Катя, любая вязка - это риск. Любая выставка - лотерея. Но речь о том, зачем сознательно увеличивать риск появления больных собак? Следить за собой, жить своим умом, быть честным с самим собой - это бязательно. Но если мы не будем поднимать существующие проблемы, не будем говорить о них - как же о них узнают новички в породе? Как человеку, приобретающему первого ТРД разобраться "что такое хорошо, а что такое плохо", если он звонит в один питомник - и ему говорят, что ДС - это страшная беда, а в другом - ерунда, вырезали и вперед на "баррикады", покорять Европу. А вот если у 5-х заводчиков например на сайте крупным текстом будет написано на главной странице, что они не разводят собак с ДС, а 6-ой говорит, что это ерунда....тогда возможно покупатель задумается....ну как-то так......

Согласна полностью.

Есть разные форумы. На одних только сообщения о щенках, выставках и муси - пуси.
На других (таких меньше) ставятся вопросы, поднимаются проблемы и формируется общественное мнение.

На первых сидят разводчики.
На вторых заводчики.

Не надо жонглировать словами и писать про ДС "недисквалифицирующий признак". Такие формулировки могут ввести в заблуждение неопытных людей.

При чем тут дисквалификация на выставке и выведение щенка с ДС из разведения?

Собака может быть дисквалифицирована на выставке - и участвовать в разведении .
Или (как в Германии) дисквалификация ведет сразу же прохождение комиссии на допуск в разведение.
А в Финляндии дисквалификация не имеет последствий - это сигнал для заводчика.

Я специально вопрос по дисквалификации на судейском семинаре задавала.

Собаки с ДС НЕ ДОЛЖНЫ УЧАСТВОВАТЬ В РАЗВЕДЕНИИ ПОТОМУ ЧТО

 Отправлено: 23.11.12 19:39. Заголовок: Про ДС http://www...

Про ДС http://www.thaika.ru/ru/information

 Отправлено: 23.11.12 19:59. Заголовок: Svetlana пишет: Кат..

Svetlana пишет:

цитата:

Кать, все таки твоё мнение? Молчать надо было? не озвучивать? Сделать вид, что норм все?? Понятно дело лично каждого, как поступать со своей собакой и своими щенками. Сидеть как мышата?? и делать вид, что всех всю устраивает?

Свет, да собственно и так не молчим) ну, мы ведь все все обсуждаем, никуда от этого не деться. Просто разговоры ни к чему не приведу. Все равно найдется тот кто не знал и кого не предупредили.
Ты же не хуже меня знаешь сколько наболевших тем есть сейчас и даже если мы все это вынесем на суд общественности лучше не станет.

 Отправлено: 23.11.12 20:05. Заголовок: Свет, я про риск в ц..

Свет, я про риск в целом. Счас объясню) я покупала совсем маленьких щенков в Тае и могла быть уверена в отсутствии ДС, покупала я так же и взрослых собак и в них в этом вопросе я не уверена, но при этом я сознательно пускаю их в разведения, пологая, что могу получить, что то не желательное. Так же при вязке с любым кобелем я знаю, что и как, и иду на риск получения чего то не самого лучшего, интересного и т.д.

 Отправлено: 23.11.12 20:10. Заголовок: Оль, скажи, то что т..

Оль, скажи, то что ты читала на форуме и общалась с людьми из собаководства тебе помогла избежать, ну скажем некоторого конфликта с заводчиком или истории с голубым кобелем?
П.с я пишу об этом не для того, чтобы тебя как то задеть.
Когда то в письме ты меня спросила, разьве это плохо, что есть выбор? Когда я тебе ответила, что ты ошибаешься, что он есть. Ты тоже мне поверила?)

Ольга пишет:

цитата:

Катя, любая вязка - это риск. Любая выставка - лотерея. Но речь о том, зачем сознательно увеличивать риск появления больных собак? Следить за собой, жить своим умом, быть честным с самим собой - это бязательно. Но если мы не будем поднимать существующие проблемы, не будем говорить о них - как же о них узнают новички в породе? Как человеку, приобретающему первого ТРД разобраться "что такое хорошо, а что такое плохо", если он звонит в один питомник - и ему говорят, что ДС - это страшная беда, а в другом - ерунда, вырезали и вперед на "баррикады", покорять Европу. А вот если у 5-х заводчиков например на сайте крупным текстом будет написано на главной странице, что они не разводят собак с ДС, а 6-ой говорит, что это ерунда....тогда возможно покупатель задумается....ну как-то так...... Собака облаивает гостя вошедшего, в то время как человек - гостя ушедшего... Спасибо: 0

 Отправлено: 23.11.12 20:13. Заголовок: Да не должны они уча..

Да не должны они участвовать. Только вот не должны и не участвуют разные вещи.

 Отправлено: 23.11.12 20:16. Заголовок: Остапа понесло)))) С..

Остапа понесло))))
Свет вот скажи, ты не знала что такое Лена? Дан разве ты не узнала Лену достаточно хорошо? Оля, у тебя был конфликт с Леной?
А теперь скажи е мне, вы действительно думаете, что к Лене не придет покупатель, который не прочитает это??? Я не верю)

 Отправлено: 23.11.12 21:54. Заголовок: В Германии есть прин..

В Германии есть принципы и разведение с ДС запрещено.Значит и нам надо попытаться хоть один принцип поиметь и запретить .
От синусных , родятся синусные . чудо не случится.Приведу еще один факт.Бель (Бо Тан мать Вари -синусная.Хотя имеет титулы .И то , что она синусная выплыло после вязки).Родился большой и плохой помет .Из оставшихся в живых это Мишель.Все помнят историю ее продажи и щенка от нее.Веня .Вика . Варя.и еще один кобель с заломом .У Вари поздно выплыл синус , ее случайно оставили.Из помета в 11 щенков нормальных только 3.Вика и Веня дают пометы., если честно не анализировла их синусы.Мишель тоже дала помет .О нем ни кому не известно.Варя дочь синусной суки , дала жуткий помет с синусами , заломом , белыми пятнами и волчьей пастью, все те же пороки кот дала и ее мать Бель.Хотя Скай свободен от синусов и заломов.Его все знали.Вот факты и объяснение буквально на пальцах что будет.Закреплять из помета в помет синусы- это называется жестоким разведением.И когда человек в здравом уме и светлой памяти.оставляет собу для вязки и собирается вести линию разведения этой собы , то ни какое призывание к совести, чести и порядочности быть не может.Только закон о запрете вязок с синусными собами . Просто совесть у всех разная.А закон един.

 Отправлено: 23.11.12 23:05. Заголовок: БРРРР,какие жутики! ..

БРРРР,какие жутики! Да,я согласна,что "синусных" собак надо исключать из разведения! Так же и "безриджевых"! Странная вещь конечно,но...смотря прямо ,в Тае вяжут собак с ДС и без риджа.Опыт у породников большой,они знают что делают! Учитывают всё! Родителей,наследственность,тип и прочее))) Тонкая штука эта генетика! Но одно явно,что методом "удаления" красивых собак-НЕЛЬЗЯ добиться ПОРОДЫ!!! Порода-это совершенство! К чему мы и стремимся! Собаки с риджами-имеют наследственность ДС! Тоесть,каждая собака с риджем-является носителем ДС! При вязке двух собак,у которых не выявлен ДС,могут родить щенков с индифицированным ДС! Остальные имеют так называемое заболевание в скрытой форме!
При вязке собак,у которых выявлен ДС и удалён,щенки рождаются без подобной "проблемы"! Но они опять же могут дать потомство с ДС,если партнёр "чист" от ДС!. Каламбур,но это так! Пример: Дамми с удалённым ДС вязалась с Байтоном(где ДС не индифицирован)= щенки без ДС!(но если Света не скрыла факт!)
Джен с удалённым ДС+ Черри(не индифицированный ДС)= щенки без ДС!
Смотрите картину другую: Байтон+Мона=щен с ДС
Стрим+Мона=щен с ДС
Байтон+Анча=щен без риджа
Пух+Мона=Вери Гуд!
ГРэй+Мона=(белое пятно)
Анча+Бонд=Вери Гуд!
Мона+Пух=Вери Гуд!
Минтра+Пух=Вери Гуд!
Пух+Анча=Гуд!(1 щен умер из-за того,что Анча на него легла спать!)(это для "любознательной" Светы!
Лана+Пух=Гуд(1 залом хвоста)
Лана+Байтонг=Супер ГУД! (Светочка,я ошиблась с ДС у изы! Извини уж,что не порадовала!)
Мися+ЭЛ=БЕЗ КОМЕНТОВ!!!!