Отправлено: 19.06.08 03:39. Заголовок: Дрессировка

Всем известно, что тайский риджбек далеко не простая порода. Они имеют непростой нрав, недюжий темперамент и кучу энергии. Это все надо направлять в нужное русло. Это не просто порой. Поделитесь опытом кто как справляется с энергией своих питомцев? Нужно ли дрессировать риджбека на площадке или можно справиться самому? У кого какое мнение? если на площадке то в группе или индивидуально? И т.д.

 Отправлено: 22.06.08 16:08. Заголовок: Из-за непростого нра..

Из-за непростого нрава Дена азы дрессуры постигали индивидуально. С появлением Бони азы дрессуры Ден стал постигать гораздо быстрее(конкуренция!).
Площадка площадке рознь-куда попало не придешь вот так сразу.
Наверное, не повредит собе пообщаться с сородичами на площадке.
Применяли и применяем ЭО. Энергии стараемся давать выход загородом(походы в лес на пару десятков км, по следу побегать, домой приходят и не жалуются).

 Отправлено: 22.06.08 17:38. Заголовок: Kvitka пишет: Нужно..

Kvitka пишет:

цитата:

Нужно ли дрессировать риджбека на площадке

Можно для общего послушания. Работать очень усердно, чтобы сдать ОКД или ЗКС необязательно, но можно. Чтобы выбрать себе тренера, нужно со всеми пообщаться и послушать отзывы.

Kvitka пишет:

цитата:

или можно справиться самому?

Можно и самому, но только когда это не первая собака в доме и хозяин не "дует в попу" собаке, а если наказывает, то наказывает основательно и доходчиво. С ТР главное установить главенство, и чтобы собака не могла даже подумать о несоблюдении субординации.

Kvitka пишет:

цитата:

если на площадке то в группе или индивидуально?

Только в группе. Появляется стимул не только у собаки, но и у человека. А потом, работая в группе, собака общается со своими четвероногими и с вашими двуногими друзьями. Ну и конечно же это социализация.

 Отправлено: 24.10.08 12:17. Заголовок: D-anko пишет: Можно..

D-anko пишет:

цитата:

Можно и самому, но только когда это не первая собака в доме и хозяин не "дует в попу" собаке, а если наказывает, то наказывает основательно и доходчиво.

Что значит "основательно и доходчиво"???

 Отправлено: 24.10.08 15:29. Заголовок: Kumanika пишет: Что..

Kumanika пишет:

цитата:

Что значит "основательно и доходчиво"???

Ну в смысле не "ай-яй-яй, какая (какой) плохая, сейчас накажу, а ну ка перестань.....нельзя, а то в угол поставлю". Это не дойдет ни до какой собаки, ну может только до чиха или тоя.

Я когда Лилку наказывала за сгрызаные вещи или еще чего-нибудьсмертельное, наверное все бабульки на лавочке это слышали. У нее в глазах читалось только одно "Ой, я кажется помню эту книжку (кофту, туфлю), я с ней сегодня играла. Что-то у нее лицо не очень игривое.... Блиииин попала, а может пронесет??? или нет? Нет не пронесет.....Мама дорогая, меня сейчас убъют, растерзают на мелкие кусочки. Нужно куда-нибудь спрятаться, нет не удачное место, и это не то, и здесь достала, все я труп. Больше никогда не буду брать чужие вещи." Вот так это примерно происходило, зато доходило. И ведь реально куда потом посадишь (в угол или еще куда) будет сидеть пока не позову. Однажды сидела минут 40. И ничего, нормально. Теперь дома шелковая. Прелесть.

 Отправлено: 28.10.08 15:51. Заголовок: D-anko пишет: И вед..

D-anko пишет:

цитата:

И ведь реально куда потом посадишь (в угол или еще куда) будет сидеть пока не позову. Однажды сидела минут 40. И ничего, нормально. Теперь дома шелковая.

Надо взять на вооружение. А то у меня дома уже вся обувь съедена - даже и не знаю как достает. Вроде убрано так, что сама не могу с первого раза.

 Отправлено: 28.10.08 16:57. Заголовок: Давайте, пробуйте, б..

Давайте, пробуйте, боритесь с вредительством

 Отправлено: 02.11.08 22:56. Заголовок: D-anko пишет: Давай..

D-anko пишет:

цитата:

Давайте, пробуйте, боритесь с вредительством

чета не получается пока что! пока меня нет, найдет что-нибудь все равно и раздерет
и наказывала, и ругала, и "в угол ставила" - все бестолку
думаю, что просто ему не нравится находится дома одному - он всегда с кем-то, а стоит иногда оставить одного - бастует сразу может кто посоветует как бороться с этим?

 Отправлено: 03.11.08 16:54. Заголовок: Мы Лилке тогда клетк..

Мы Лилке тогда клетку купили. Такую большую, что она могла в ней хоть плясать, хоть звездочкой спать. (номер клетки 5 для собаки ростиком 51 см.) И бед не знали.
А приучили легко. Купили бараньих копытц....и давали ей их ТОЛЬКО в клетке. А видя, что китайчата бегают вокруг клетки и смотрят на вкуснятину, спровоцировало еще большую любовь к летке. Чисто из вреднечества.

 Отправлено: 03.11.08 18:53. Заголовок: D-anko пишет: А при..

D-anko пишет:

цитата:

А приучили легко. Купили бараньих копытц....и давали ей их ТОЛЬКО в клетке.

я пробовала! но стоит Берка закрыть в клетке - ноль внимания на вкусняшки!!! я его в детстве жалела - в клетку не закрывала когда уходила - хотя у нас она большая - полтора метра- на метр- на метр:))) пару раз пыталась - так такой вой стоял и ругань, что я не выдерживала - наверное все таки больше свои нервы жалела:( вот теперь съедено полквартиры - поплатилась:( думаешь в этом возрасте можно снова попробовать приучить к клетке? он у меня избалованый жутко - спит со мной, ходит по пятам и вообще любит компанию.

 Отправлено: 08.02.09 12:22. Заголовок: Kumanika пишет: - в..

Kumanika пишет:

цитата:

- в клетку не закрывала когда уходила - хотя у нас она большая - полтора метра- на метр- на метр:)))

Да Берка уже "раскулачивать" пора - такой метраж, одному-то!)))

Kumanika , приучить не только можно, но и нужно. Но если съедено пол-квартиры - мож и и ни к чему уж?))))Осталось всего-то еще половина:-))))))

Святая команда - "место"!

 Отправлено: 10.04.09 20:24. Заголовок: oksy пишет: Но если..

oksy пишет:

цитата:

Но если съедено пол-квартиры - мож и и ни к чему уж?

Вообщем "есть квартиру" почти перестал. В клетке складирует игрушки и косточки, которые я потом оттуда убираю. С возрастом грызть вещи в доме собака перестает - это щенче-юношеский период, который нужно пережить (длиться примерно до полутора- двух лет).
Теперь в основном в мое отсутствие спит на кровати.

Хотя я считаю, что если сердце не дрогнет, то лучше все же, во избежание повторения моих ошибок, к клетке приучать. По команде "место" Берк идет в клетку.

 Отправлено: 10.04.09 21:26. Заголовок: Я уже давно заметила..

Я уже давно заметила, что "тайцы",не нуждаются в дрессировке! Они по природе,своей натуре, очень сообразительны! Можно одним только взглядом ,дать понять собаке этой породы, что от нее хотят. Главное-найти подход, и еще очень важно, чтобы собака вам доверяла. До этого у меня было много немецких овчарок, да и сейчас есть. Вот с ними, надо очень много тренироваться, учить,гонять, особенно,если собака выставочная. Это очень тяжелый труд! А с тайскими риджбеками, выставляться, тренироваться...-одно удовольствие, ни какого напряга и усталости, а только масса впечатлений ,удовлетворенияи радости! Но только, я еще раз повторюсь, при полном доверии собаки к вам!

 Отправлено: 26.04.09 13:49. Заголовок: Ellen пишет: Я уже ..

Ellen пишет:

цитата:

Я уже давно заметила, что "тайцы",не нуждаются в дрессировке!

Весьма спорное утверждение .
Тайцы настолько самостоятельны и неависимы порой, что дрессура нужна обязательно.
Только подход должен быть особенный.
Берк на команду "ко мне" реагирует весьма неохотно и первые пару минут делает вид, что ничего не слышал.
И так со всеми остальными командами. А если на улице, то там столько отвлекающих факторов, что можно вообще не дождаться свою собаку - он будет глазеть по сторонам, бегать за кем-нибудь или что-то увлеченно нюхать, а на подзыв не реагировать. Поэтому, мое мнение, дрессировать нужно обязательно.

 Отправлено: 30.04.09 19:41. Заголовок: Kumanika пишет: Вес..

Kumanika пишет:

цитата:

Весьма спорное утверждение . Тайцы настолько самостоятельны и неависимы порой, что дрессура нужна обязательно.

Полностью согласна!!! Собственно, как и любой другой породе.

 Отправлено: 08.09.09 12:35. Заголовок: Зачем заниматься с с..

Зачем заниматься с собакой?
Действительно, зачем? Живет себе песик, кушает, гулять ходит, с собачками играет. Все чин чинарем...да только наступает момент, когда ему становится скучно с хозяином, и хозяину с ним. Нет у них общих дел, интересов. Прогулки вокруг дома не приносят в жизнь этого тандемчика ничего, кроме возможности "сделать делишки"...год, два и они теряют интерес друг к другу.
Новички: растерянный хозяин, безбашенный пес-подросток. Собака дергается на поводке, хозяин дергается за собакой. Всегда спокойный пес не слышит клички, хозяин в недоумении - оказывается он не интересен собственной собаке! какая вопиющая неблагодарность: я его кормлю, гуляю с ним, а он вовсе не горит желанием ходить рядом, он ломится прочь и, если ему это удается, вовсе не спешит вернуться!!!
Почему? Да просто потому что он не знает, что с хозяином может быть так же интересно, как с соседским псом, потому что он не привык делать что-то сообща с человеком, учиться и развиваться. Он как заключенный в своем тесном мирке - квартира, сквер, пара друзей, квартира... Часто ли хозяева берут на прогулки игрушки, кусочки, часто ли идут исследовать новые места, просто пытаются ли сделать прогулку насыщенной, познавательной для юного четвероногого спутника? Гораздо чаще на привычном маршруте собака спускается с поводка перед группой знакомых собачников, хозяин курит и слушает треп знакомых, песик возится, отстояв положенное время человек отлавливает песика и ведет его домой.
Приход на площадку для многих оборачивается прежде всего не зубрежкой команд, но познаванием потребностей собственного любимца. Как! я с ним еще и играть должен? Ему не достаточно побегать с собачками? Достаточно, точнее со временем станет достаточно: соб научится удовлетворять свою потребность в общении только с соплеменниками, но тогда не ждите, что он бросится к вам по первому зову и будет нетерпеливо заглядывать в лицо: "что? что ты хотел?"
Вот за этим, мы и занимаемся со своими собаками: чтобы собака заглядывала в лицо на прогулке, чтобы, заигравшись, наслась стрелой на зов, чтобы гордо ходила рядом, не дергая поводок, чтобы умела остаться по команде у магазина, чтобы не срывалась за машинами, чтобы умела защитить - чтобы мы могли гордиться своей собакой. Да, гордиться.
Что дает собаке дрессировка?
Дрессировка, любая, дает возможность собаке ощутить себя нужной . И эти избитые слова не пусты. Любая собака без дела "дуреет" - кто-то пускается в странствия, стараясь заполнить пустоту существования, кто-то швыряется на всех собак без разбора, пытаясь компенсировать недостаток физических и умственных нагрузок, кто-то становится ревностным "охранником", бросается на прохожих с пеной у рта, стремясь стать полезным и заслужить хоть какое-то внимание хозяина, а кто-то замыкается в себе, становится апатичным и угрюмым... Нда, велика радость иметь такого друга.
Вчерашний подросток еще не утратил щенячьей игривости и непосредственности, хвост так и мелькает в воздухе - они приехали на площадку! Только теперь - пес идет у ноги хозяина, послушно садится по команде, лишь нетерпеливое перебирание лапками говорит о том, насколько ему тяжело не броситься очертя голову к знакомым. Хозяин гордо улыбается и отстегивает поводок: "Хорошо! Умничка!" Веселые глаза смотрят в лицо "Правда? Я - молодец!"
Странно, что многие считают дрессировку подавлением собачьей индивидуальности. Это не так. Грамотная дрессировка помогает понять способности собаки, а в дальнейшем развить их, расширяет кругозор, вырабатывает достаточно обширный язык общения между владельцем и песой; чем больше собака знает, умеет - тем она опытнее, умнее; чем больше они прошли с хозяином - тем лучше понимают друг друга; чем лучше собака слушается - тем в большее количество мест вы можете ее взять с собой и она не станет досадной помехой, наоборот - приятным спутником.
Команды общего послушания дают возможность управлять собакой в повседневной жизни, объяснить правила поведения, избежать опасных моментов, нежелательного поведения. Такие, как "барьер", "апорт" - нагрузить физически, дать некое дело. Изучив их, многие остановятся. Доведя собаку до определенного уровня, когда она не доставляет хлопот на прогулах и в поездках, успокоятся и счастливо проживут бок о бок отведенное время. Повторяю - счастливо, т.ч. ничего плохого в этом нет:))
Но есть другие, которые чувствуя потенциал питомца и собственные силы пойдут дальше, на кусачки, потом в спорт - и их жизнь станет богаче, ярче, что уж говорить о собаке - поездки вместе с хозяином, столько нового и интересного, приятная ответственность, похвалы. Вот они - счастливые владелец и собака, многое прошедшие вместе, полностью доверяющие друг другу, не устающие радоваться каждому дню вместе. Ведь еще столько неизведанного впереди. Ведь еще можно учиться и учиться:))

Алена Попова. И весь коллектив площадки "ВЕГА"

 Отправлено: 10.01.10 12:54. Заголовок: Мы дрессировали сам..

Мы дрессировали сами. Но у нас уже до Хиро были собаки. И сказать честно, с ним было легче всего. на лету схватывал! При чем это единственная соба, которую мне ни разу не пришлось ловить. Или так сказать, играть в игру "я на расстоянии вытянутой руки,но на поводок меня не возьмешь" Если он не подходил по команде, то можно спокойно было к нему подойти и взять на поводок.
В группе мы занимались только хендлингом. Вот тут действительно лучше тренироваться в условиях максимально приближенных к выставочным.ИМХО

 Отправлено: 26.03.10 20:35. Заголовок: Не таец и не совсем ..

Не таец и не совсем в тему, но уж больно понравился ролик...
Думаю нам это тоже не "слабо"

 Отправлено: 26.03.10 22:14. Заголовок: Как бы сказали Данил..

Как бы сказали Данила и Герман: -"Это просто СУПЕРЭБЭЛ,ГРЭЙТЭБЭЛ!!!"

 Отправлено: 01.04.10 19:17. Заголовок: Хотелось бы узнать в..

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу дресировки трд на охрану. На сколько это целесообразно и есть ли кикие нибудь НО

 Отправлено: 08.06.10 15:48. Заголовок: StreamKa пишет: Хот..

StreamKa пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу дресировки трд на охрану. На сколько это целесообразно и есть ли кикие нибудь НО

мне кажется у тайцев все очень индивидуально...надо смотреть на темперамент. Собак с взрывной психикой пускать в охрану мне кажется не совсем правильно... К тому же ЗКС можно начинать только с идеальным послушанием, а у тайцев это далеко не всегда получается. ИМХО

 Отправлено: 09.06.10 10:16. Заголовок: Я согласна со Стрикс..

Я согласна со Стрикс - все очень индивидуально. Но я бы не стала провоцировать и поощрять в Хиро агрессию.Он - выставочная собака, живущая в большом городе, так что ему жизненно необходимо быть адекватным и послушным.Я думаю,что если собаке показать, что она МОЖЕТ кусать человека и за это в определенных условиях ее еще хвалят, то можно запустить неизвесный механизм в ее мозгу и неизвестно потом куда это приведет. Столько раз все слышали,что вблизи таких "зашитных" собак надо вести себя очень акуратно -без резких движений,не кидаться с обьятиями на их хозяина,мало ли собак подумает,что его атакуют и прочее и прочее....
Другое дело, если я буду жить в доме и мне нужен будет сторож, то тогда можно попробовать..Но всеравно я сто раз подумаю,надо ли мне это.

 Отправлено: 09.06.10 11:58. Заголовок: интересно, а у тайце..

интересно, а у тайцев есть рабочий класс? как правило в рабочем классе к собакам относятся более аккуратно.

 Отправлено: 09.06.10 12:05. Заголовок: Не, нету у них рабоч..

Не, нету у них рабочего класса. Мы не проходим никаких испытаний.

 Отправлено: 10.06.10 03:07. Заголовок: Hiro пишет: Не, нет..

Hiro пишет:

цитата:

Не, нету у них рабочего класса

Рабочего класса судя по классификации пятой группы у нас нет.
Называемся мы так: Примитивные охотничьи с риджем на спине

 Отправлено: 10.06.10 09:44. Заголовок: а жаль http://i.smil..

а жаль

 Отправлено: 10.06.10 10:54. Заголовок: Ир, а почему жаль? Н..

Ир, а почему жаль? Никто же не запрещает их дрессировать!наоборот хорошо тем,кот не хочет,а был бы обязан.

 Отправлено: 10.06.10 13:00. Заголовок: Hiro пишет: наоборо..

Hiro пишет:

цитата:

наоборот хорошо тем,кот не хочет,а был бы обязан.

я тоже так думаю!
если обязательно было бы, что бы я со своим балбесом делала?

он вообще делает, что хочет!
какие ему дрессировки?
он если делать что то не хочет, я ему могу колбасу на нос мазать, он даже её из принципа не берёт!

 Отправлено: 10.06.10 13:07. Заголовок: Да, это была бы прос..

Ну,вот умные кинологи поняли,что не нужен примитивной породе рабочий класс.

 Отправлено: 10.06.10 13:24. Заголовок: Hiro пишет: если я ..

Hiro пишет:

цитата:

если я буду жить в доме и мне нужен будет сторож, то тогда можно попробовать

Мы живем в доме, наши тайцы пока живут тоже в доме(вольеров подходящих еще не построили), а на улице проживает наша азиатка Руна. Так вот, когда подходят в воротам чужие, почему то первые об этом сообщают нам тайцы))) А Руна еще подумает, лаять ей или нет))) Может не нужно тайцев учить охране, может это у них врожденный инстинкт?.
А Челя и на улице, на прогулке охраняет по периметру. Наблюдает, что бы все были рядом, Если кто то проходит рядом с чужих , останавливается и ждет нас всех.

 Отправлено: 10.06.10 13:33. Заголовок: Хира тоже всегда гав..

Хира тоже всегда гавкнет,предупреждая,что идет чужой и т д. и т.п.,но,вот,если что,то он меня не защитит,на человека он не кинется.По назначению - это соторжевая собака,ну,вот она и сторожит,но оборона - этому ,думаю,надо учить.

 Отправлено: 10.06.10 13:40. Заголовок: lida пишет: Может ..

lida пишет:

цитата:

Может не нужно тайцев учить охране, может это у них врожденный инстинкт?.

Есть такое мои чужих в ворота не впустят,пока я не выйду много раз наблюдала как тайчики лаят басом,при этом подпрыгивают буд-то отпугивают и не впускают незнакомых

 Отправлено: 10.06.10 15:22. Заголовок: Hiro пишет: Ир, а п..

Hiro пишет:

цитата:

Ир, а почему жаль

А действительно почему жаль, что нет рабочего класса?
Что понимается под рабочим классом??
Рабочий как у служебных собак??
Рабочий как в ретриверов??
Рабочий как у легавых??
Может в спорте или рабочий как у ездовых (по системе FCI нельзя получить)...
Может подробнее....Или всё таки идёт разговор о ЗКС???

 Отправлено: 10.06.10 20:08. Заголовок: Свет,ты чего раздуха..

Свет,ты чего раздухарилась Конечно не надо нам "рабочего класса",а ОКД-не мешало бы мои посещают занятия и работают с удовольствием жалко,что редко есть возможность посещать эти занятия

 Отправлено: 11.06.10 02:32. Заголовок: Ellen пишет: Свет,т..

Ellen пишет:

цитата:

Свет,ты чего раздухарилась

Лен, что за странные вопросы Ни чего я не духрилась
Мнение человека узнаю. Провожу соц. опрос.

На ОКД может любая собака сдать нормативы и к рабочим дипломам это не относится, тем более первые ступени.

Провожу опрос так как достаточно много тайцев уже у нас (СНГ) и ни кто серьёзно с ними ни чем (кроме ШОУ) не занимается, у всех что ли времени нет?? Или кто-то занимается, но молчит??
Про Дэна и Эстель конечно отдельный разговор, но на сколько я понимаю за дипломом ОКД всё равно ни кто не ходил.....

 Отправлено: 11.06.10 09:40. Заголовок: Свет,ну,почему не за..

Свет,ну,почему не занимается? Если все здесь собравшиеся доволны поведением и послушанием своих тайцев, то значит вложили в это массу труда. И потом,что нам остается,кроме шоу?Я,кстати,именно для этого свою собаку и брала,так что она у меня используется прямо по назначению.)))Так вот в общем и целом остается аджилити,курсинг во всех его проявлениях и питч анд гоу во всех его направлениях. Ну,вот, аджилити меня восхищает,но это не мое,мне это неинтересно.Так зачем мне заниматься неинтересным делом? Курсинг - я против напоминания ему,что он охотничья собака.Потом возмет и припустится за кошкой или таксой.Мне это не надо! А аппортировать Хиро не любит,так зачем мне собаку заставлять заниматься нелюбимым делом??
Ты молодец, и кани-кроссинг и в упряжке Дами ходит и аджилити пробуете!Значит это нравится и вам и собаке. Таким образом Дам Дам выплескивает излишки энергии,поддерживает себя в замечательной кондиции и рекламирует породу!Но если остальные этим на занимаются, то это не значит,что собака у нас пылится на полочке))) Хире хватает выставок,путешествий,долгих прогулок и поездок,чтобы быть в тонусе)

 Отправлено: 11.06.10 10:17. Заголовок: Svetlana пишет: и н..

Svetlana пишет:

цитата:

и ни кто серьёзно с ними ни чем (кроме ШОУ) не занимается, у всех что ли времени нет??

У меня лично, действительно времени не хватает чаще с собаками занимаются кинологи,и мои любимые девочки- юные хендлеры

 Отправлено: 11.06.10 10:29. Заголовок: жаль потому, что я н..

жаль потому, что я не слишком люблю декоративность, мне ближе собаки которые имеют свое предназначение, свою стезю и могут приносить пользу....это мое субъективное мнение никого к нему не призываю просто отвечаю на вопрос

Я очень расстроена, что у меня не получится поставить Тая на охрану - не буду рисковать,поскольку большая вероятность что сорвет крышу. Возможно буду пробовать с Аськой, но всё это станет возможным только после достижения идеального послушания...а это тяжело.

а тайская врожденная способность охранять территорию скорее напоминает поведение всех дворовых собак - облаить и обозначить, что тут их территория

 Отправлено: 11.06.10 15:28. Заголовок: Hiro пишет: Свет,ну..

Hiro пишет:

цитата:

Свет,ну,почему не занимается? Если все здесь собравшиеся доволны поведением и послушанием своих тайцев, то значит вложили в это массу труда

Ну не все допустим , нам еще работать и работать и над собой и над собакой. Она конечно слушается, и на выдержке сидит и бегает и прыгает и т.д. Но...хотелось бы наверное, большего.

Оля, на форуме ведь общаемся не только мы (Ты, я и Лена), кто-то может не пишет, но читает и воспитание это важно. А собак в СНГ уже более 150 и не все звездят в Шоу. И думаю все со мной согласятся не может порода быть 100% шоу класса А в воспитании нуждаются все без исключения собаки и шоу и брид и пэт.

Ellen пишет:

цитата:

чаще с собаками занимаются кинологи

Лена, а подробнее можешь?? У нас (во Владивостоке) просто практически нет такой практики, что бы домашний питомец на какое-то время отдавался дрессу. Как собаки ведут себя, как воспринимают посторонних??

 Отправлено: 11.06.10 15:34. Заголовок: Hiro пишет: Ты моло..

Hiro пишет:

цитата:

Ты молодец, и кани-кроссинг и в упряжке Дами ходит и аджилити пробуете!Значит это нравится и вам и собаке

Оля, еще по секрету скажу, мне не нравится , не противно конечно, но сказать, что я в восторге то же не могу. Но если я этого делать не буду, у меня собака с ума сойдёт от безделия.

P.S. Если ты внимательно посмотришь, меня ни на одной упряжке нет

 Отправлено: 11.06.10 16:17. Заголовок: Свет, я отвечала на ..

Свет, я отвечала на соц опрос))) почему именно я ничего не делаю с Хиро.Вернее делаю то,для чего брала - шоу)То что не все собаки шоу - это и ежу понятно.Нету ни одной породы,где бы только интерчемпионы и чемпионы Мира рождались. и к тому же собаки разные важны.Большинство,например, упорно хочет собаку на диван. И к тому же я не против воспитания и социолизации.Я за это наоборот ратую и призываю. Но зачем мне диплом?Мне нужно соответствующее поведение собаки! к тому же это аборигенная порода,поэтому надо давать скидку на то,что у нее свое видение мира со всеми вытекающими отсюда. Очнеь хорошо было об этом написано на форуме хаски. Там писалось о том,что собака может не подчинятся командам и у нее есть на это обоснование" упряжку заставлют ехать вперед,а она уперлась.Потом оказалось,что там тонкий лед ... а что было бы если бы хаска беcпрекословно подчинялась командам?" Но есть и обратная сторона медали,которая меня неимоверно раздражает,когда нерадивие хозяева обьясняют непослушание и неадекватное поведение своего аборигена именно породной особенностью!!
Так что выводы такие:
1.Надо социолизировать
2.дрессировать (не можешь сам,обратись к специалистам)
3.найти собе занятие,чтобы она не дурела. При этом учесть ее и свои вкусы. Нам нравятся выстаки, путешествия и долгие прогулки.
П.С. Хорошо,что ты поборола свое "не хочу" и мы можем любоваться Дами в упряжке!

 Отправлено: 11.06.10 21:05. Заголовок: Svetlana пишет: У ..

Svetlana пишет:

цитата:

У нас (во Владивостоке) просто практически нет такой практики, что бы домашний питомец на какое-то время отдавался дрессу. Как собаки ведут себя, как воспринимают посторонних??

Я не отдаю собак в чужие руки,тем более в чужой дом у меня есть определённый круг друзей хендлеров,которым я доверяю,и вижу как они относятся к моим сокровищам И я ,и собаки радуемся,когда к нам в дом приходят те самые хендлеры,я спокойна за всех,а собы с превеликим удовольствием...идут заниматься потом мы обсуждаем всё,что было на данном занятии иногда я ,когда выпадает свободная минутка прихожу на площадку и наблюдаю за тренировкой,даю какие то советы и пожелания

Hiro пишет:

цитата:

Так что выводы такие: 1.Надо социолизировать 2.дрессировать (не можешь сам,обратись к специалистам) 3.найти собе занятие,чтобы она не дурела. При этом учесть ее и свои вкусы. Нам нравятся выстаки, путешествия и долгие прогулки. П.С. Хорошо,что ты поборола свое "не хочу" и мы можем любоваться Дами в упряжке!

Олечка,полностью с тобой согласна И прекрасный пример с хаски!!!

 Отправлено: 12.06.10 13:05. Заголовок: Hiro пишет: Так что ..

Hiro пишет:

цитата:

Так что выводы такие: 1.Надо социолизировать 2.дрессировать (не можешь сам,обратись к специалистам) 3.найти собе занятие,чтобы она не дурела. При этом учесть ее и свои вкусы.

Ellen пишет:

цитата:

Олечка,полностью с тобой согласна

Девочки, хоть Ананда и первая собака в нашей жизни и опыта у нас маловато, мы полностью с Вами согласны, СОБАКОЙ НУЖНО ЗАНИМАТЬСЯ!!!

 Отправлено: 12.06.10 19:52. Заголовок: Ananda пишет: СОБАК..

Ananda пишет:

цитата:

СОБАКОЙ НУЖНО ЗАНИМАТЬСЯ!!!

И у вас это прекрасно получается!!! Я очень счастлива,что Нандочка не только в надёжных руках но и в очень ответственных

 Отправлено: 30.07.10 05:19. Заголовок: Вот так хочу http://..

Вот так хочу

[ut] http://www.youtube.com/watch?v=x6w_o5OTvQQ&<\/u><\/a> [/ut]

 Отправлено: 30.07.10 11:01. Заголовок: Svetlana пишет: Вот..

Svetlana пишет:

цитата:

Вот так хочу

Ну не точно так, но где то так и надо. Это и есть полный доверительный контакт с собакой, за который она расплачивается безукоризненным послушанием. Так только овчарки и пудели могут. ))
Глянуть бы как они их дрессируют...

 Отправлено: 30.07.10 16:53. Заголовок: Svetlana пишет: Вот..

Svetlana пишет:

цитата:

Вот так хочу

Свет, я может тоже бы так не против, но по моему породу мы с тобой не совсем правильную для такого выбрали.....
я не знаю как должен мир перевернуться, чтоб мой Приня так начал слушаться!

 Отправлено: 31.07.10 11:22. Заголовок: Овчарка -Это трудяга..

Овчарка -Это трудяга. Это ее.
Если нашеЙ породе достаточно поноситься на воле и нашего общения , то с овчаркой если не работать собака становиться просто дурной. Она должна быть при деле.
В 1988 году я была в Свердловске на выставке терьеров и там видела как на задержание ходили эрдели. Все как один хватают нарушителя сзади за ворот, человек прогибается и собака отталкиваясь задними лапами раскручивает человека спиной назад. Человк руками отбиваться не может, теряет равновесие и падает. Прикольно.
В те же года у меня была колли, конечно дрессируется порода легко , с желанием и интересом работает. На команду фас ходила, но недостаток, в том что они не захватывают всей пастью, а прикусывают, рвут при этом рукав или костюм. Доброй она у меня не была, на дачу посторонний не зайдет и детей не любила, но терпела.

 Отправлено: 05.08.10 12:04. Заголовок: Ура приобрели ЭО! Те..

Ура приобрели ЭО! Теперь смотрю диски с семинаром в Москве Барта Беллони по дрессировке с ЭО. Днем времени нет, вчера посмотрела 1, ночью, еще три осталось. И начнем применять на практике.

 Отправлено: 05.08.10 12:15. Заголовок: Элен Лен,потом повед..

Элен Лен,потом поведай нам,как первые уроки прошли

 Отправлено: 05.08.10 13:09. Заголовок: ОХ, начать бы их еще..

ОХ, начать бы их еще, на улице жара, а во вторник я на три дня в Москву лечу, а 14 уже выставка. Времени нет совсем. А руки чешутся.

 Отправлено: 05.08.10 19:01. Заголовок: Элен пишет: А руки..

Элен пишет:

цитата:

А руки чешутся.

Да успеется ещё в этом деле главное спокойствие,и никакой суматохи

 Отправлено: 06.08.10 15:27. Заголовок: Пока просто носить ..

Пока просто носить будем дней 10 .

 Отправлено: 18.10.10 22:38. Заголовок: Элен пишет: Пока пр..

Элен пишет:

цитата:

Пока просто носить будем дней 10 .

как у вас успехи?
давно не писала про то как у нас идет воспитание...гуляем мы без поводков и без эо. тьфутьфутьфу
с эо отработали команды комне, дорога, обратно/далеко...а потом уже все гораздо проще
а вот такие команды как сидеть лежать место стоять - мне кажется категорически нельзя отрабатывать с эо имхо

 Отправлено: 18.10.10 23:07. Заголовок: Strix пишет: как у ..

Strix пишет:

цитата:

как у вас успехи?

Хизер дотаточно было вибрации, теперь она на улице шелковая. По первому зову тут как тут. Вся такая послушная. А вот с Бондом наверно нужно будет с инструктором позаниматься, к сожалению у меня горячая пора и пока нет возможности, но гуляем только в Эо. Если видим кобелей, особенно тех с которыми мы уже дрались это все, ни какой Эо нам не помогает. Просто отвожу в сторону и заставляю сидет пока те не уйдут. Правда мои недавно поймали крысу, Хизер бросила, после воздействия ЭО и команды, Бонд же пытался схватить несколько раз, бросая, после воздействия ЭО и сново хватая. Без ЭО в этом случае я бы их не оттащила бы от крысы, тем более , что они были у реки , а я над обрывом сверху на берегу.
Так что Хизер как гуляла в парке без поводка, так и гуляет, иногда с ЭО иногда без. Бонд в основном на поводке и в ЭО. А вот через догогу все таки все на поводках, тем более гуляю еще с двумя собами: ксоло и чихуа. За всеми не уследишь.( те тоже в парке без поводков гуляют)
Так что нам еще работать и работать...

 Отправлено: 31.10.10 12:16. Заголовок: Треннировка с моей ..

Треннировка с моей Китайской Хохлатой)

http://www.youtube.com/watch?v=a1NTfRnzo_k<\/u><\/a>

Скажу честно, редко занимаюсь послушкой, больше по Хенлингу мучаю

 Отправлено: 31.10.10 14:01. Заголовок: Anna Молодец! http:/..

Anna Молодец! с послушанием у Жаклины всё отлично

 Отправлено: 31.10.10 20:49. Заголовок: Ellen Спасибки http..

Ellen
Спасибки

 Отправлено: 29.11.10 07:08. Заголовок: C хаски-форума http:..

C хаски-форума

цитата:

У меня первый дрессировщик, профессиональный кинолог МВД, обучал Бустера и еще четырех его сверстников из нашего двора послушанию с трехмесячного возраста ("послушание" по сути - то же ОКД, только не все команды, без преодоления снарядов и менее строгое исполнение). Он делал мне на порядок больше толковых замечаний, чем я получаю на занятиях Сосновки. Обучение было более гибкое, менее шаблонное, и более эффективное. Если бы этот кинолог не прекратил проводить сеансы обучения по каким-то своим семейным обстоятельствам, я бы предпочел обучаться именно у него. Т.е. я ничего плохого не могу сказать про сосновских инструкторов как про дрессировщиков (я вижу, как они обучают своих собственных щенков), но вот как преподаватель, наша инструктор не очень хороша. А это не менее важно. Как у нас выглядят занятия на площадке? - ...Нале-во! Шагом марш! Повороты! Повороты отрабатываем! - ...Теперь учим собаку стоять. Это сложное упражнение. Смотрите, сейчас я буду показывать! Всем видно!? Как у нас выглядели занятия с нашим кинологом? "Возьмите старый чулок, отрежьте с двух сторон, туго набейте старым тряпьём и завяжите с обеих сторон как колбасу длиной 40-50см. Оно во первых прыгает, во вторых мнётся и жуётся, в третьих, когда в чулке будет прогрызена дырочка, через эту дырочку можно будет очень долго и увлекательно вытаскивать потроха по одной тряпке за раз." "Он ведь почему с вами не играет? Потому что вы выходите и начинаете чесать языками с другими собачниками. И кто вы для вашей собаки? Никто. Столбик. Который кормит и на улицу выводит. Вот он от вас и убегает туда, где ему интересно. Если хотите чтобы собаке было интересно с вами - вы должны уметь с ней играть. Не хочет играть? Так вы с ним неправильно играете. Ну что вы размахиваете игрушкой как дубиной? Дайте мне. Это должна быть не дубина. Это должна быть дичь! А дичь себя ведет как? Резкий рывок и замереть. Еще рывок! И замереть... Во-от, во-от... Видите, видите, схватил! А вы говорите "не играет"!.." "Когда ведете собаку на поводке и она пытается утащить вас в сторону, вы не должны тянуть её за собой. Нужна серия мелких но неприятных для собаки рывков поводком за ошейник. Они гораздо сильнее раздражают собаку. Она должна быстро уяснить, что когда она там, а вы здесь - её дёргают. А когда она рядом с вами - её не дёргают. Так она гораздо быстрее научится хорошо себя вести на поводке. Тянуть же за поводок - непедагогично. Со временем, собака научится ходить на провисшем поводке, а там уже и до исполнения команды "рядом" недалеко." "Если вы регулярно спускаете собаку с поводка, а то и играете с ней в прятки, у собаки воспитывается привычка постоянно следить за хозяином. В идеале не вы пасёте свою собаку, а она вас. Если собака с поводка не спускается, или спускается только в условиях небольшой огороженной площадки, данная привычка у собаки не вырабатывется. Впоследствии получаем т.н. "площадочную собаку". Зона уверенности у собак увеличивается с возрастом. Приучать к свободе надо в таком возрасте, когда собака еще боится отбегать от вас далеко. Когда зона уверенности превышает область видимости, собака уже должна четко знать, что хозяин может перемещаться и что его не всегда можно найти на том месте, где она его видела в последний раз. Отпускать собаку в неогороженном месте очень страшно, но это очень важный этап обучения." Дождь, дрессировщик пропускает поводок петлёй под пузо Бустеру и получает "сумочку", которую можно поднять над дорогой и не давать Бустеру лечь. После этого начинается серия назойливых рывков, заставляющих Бустера по команде "рядом" идти рядом с дрессировщиком и не дающих ему ни сбежать ни лечь. Бустер зашуганный, хвост поджат, уши прижаты, на лице ужас. "Сейчас незнакомый дядя введёт вашу собаку в состояние шока, после этого вы начнёте с ней работать. И побольше ласковых слов!" Почти каждое подобное занятие с этим кинологом было напичкано подобными откровениями. И мне очень сильно не понравилось, что подобных откровений не было ни на одном из занятий на Сосновке. Конвейер. "Делаем раз", "делаем два". А подробных пояснений по выполняемым командам - нема. А эти пояснения - они самое главное, потому что основная работа с собакой ведется не на занятиях. Она ведется на прогулках между занятиями. Если я не знаю четко, что я сейчас делаю, если меня не проинструктировали как учить собаку - собака будет выучена плохо. На занятиях должны учить не собаку, а меня.

У нас на форуме как раз шел разговор о том, что Ваши собаки с Вами не играют, думаю эти советы, как минимум, для такого случая, как раз пригодятся

 Отправлено: 09.04.11 14:28. Заголовок: Многие стравнивают Т..

Многие стравнивают ТРД с охотниками, некоторые с таксами по темпераменту... И правда есть много схожего, но простите за отхождение. Не ТРД хоть и вызвало уважение:

Дедуле 97 лет а таксе 7 лет ...



Контакт с собакой и у вас все получится, главное помнить что трд не велосипед -поставил в углу и бог с ним, он действительно компаньон

 Отправлено: 09.04.11 19:02. Заголовок: Aurum пишет: Многие..

Aurum пишет:

цитата:

Многие стравнивают ТРД с охотниками, некоторые с таксами по темпераменту

Не знаю,кто сравнивает с таксами...но видео супер Вот это взаимоконтакт!!!Дедуля и такса проделали просто волшебную работу!!! Вик,спасибо за видео,получила массу впечатлений,восхищений!!!

 Отправлено: 10.04.11 20:07. Заголовок: у меня восторг и слё..

у меня восторг и слёзы умиления на глазах,всё так приятно и подоброму-ЧУДО!!!!!!

 Отправлено: 26.04.11 00:41. Заголовок: Это потрясающе! Как ..

Это потрясающе! Как же можно такого добиться???

 Отправлено: 03.05.11 00:45. Заголовок: Aurum пишет: А что ..

Aurum пишет:

цитата:

А что касается команды КО МНЕ, т.е. малышка срывается с площадки где вы гуляете с ней и возможно с другими собаками и бежит здороваться или как? Можете ответить здесь, КО МНЕ более чем актуально для породы

Нет, не совсем так. "Малышка" Буся (нам уже 8 мес ) полностью игнорирует команду КО МНЕ, независимо, где она находится - на дрес.площадке или, когда просто гуляем (без поводка).

 Отправлено: 30.07.11 01:53. Заголовок: В темке очень много ..

В темке очень много всего интересного и нужного уже написано, я многое для себя почерпала...
Поделюсь тем, как учат в нашем клубе.
Начну сначала. Когда пришло время начинать заниматься с дрессом, я естественно искала, что по ближе. И вот нашла.
Мне рассказали много всего интересного, что лучше их никого нет и бла бла бла...
Сходили на несколько занятий... сплошной прессинг.. поняла, что это не для нашей Арни.
Ей все было в тягость, никакого интереса, стресс полнейший, все время хотела куда-то свалить... какой там "контакт с собакой". Бросили это дело.. вернее, взяли пузу..
Поиски начала заново. Нашла еще один клуб, так же не далеко, отзывы хорошие..
Методика совершенно другая. Наблюдала за разными собами, разных пород, все очень понравилось. Все довольные, без поводка, смотрят предано в глаза хоз-ну и ждут команды.
Все инструкторы работают по одной методике. Мотивация идет на вкусняшку, затем, если есть любимая игрушка, то на нее,(далее мой личный вывод) а с возрастом, мне кажется, можно и просто на похвалу... Мы начали с нуля. Преодолев страх (думала видимо, что будет тоже, что и на предыдущей площадке) Арни все таки расслабилась. Я научилась понимать ее состояние. Если берет еду, значит она в норме, если нет, занятия переносим или гуляем, пока включится в работу. Ни разу не опустила хвост, все с удовольствием.. На снарядах, например лестница, на каждую ступеньку клали кусочек еды, поднималась и спускалась собирая вкусности,добывала, преодолевая.. а потом сама пошла вниз, вверх с отл. настроем.. Научилась прыгать с места на высокий стол, опять же за кусочек, который лежит на столе и его нужно добыть и на позитиве. Еще нас учат дав команду, любую (сидеть, лежать), даешь кусочек, потом собака обязательно должна посмотреть в глаза, надо ее позвать, если не смотрит... и как только это произошло, дать кусочек и отменить команду любым удобным словом и кусочком поманить вперед. чтобы прошла пару шагов. Я наблюдала за др. инстр., собаки работали так же, как на роликах выше в теме, это просто загляденье. И они даже используют команду "глаза" и собака смотрит.. в глаза... это потрясающе... Мне сказали расслабиться, т.к. у меня ТРД... волчара, самодостаточный и самостоятельный))
Ну вот так вкратце. Пока меня все устраивает, посмотрим на результаты. Сделаю вывод по своей собе такой, знает прекрасно все команды, все умеет, но делает тогда, когда считает нужным.. Просто так даже не сядет, ей во всем нужен смысл..

 Отправлено: 30.07.11 10:05. Заголовок: Lotus30 Хороший мет..

Lotus30
Хороший метод
Не один человек мне порекомендовал посмотреть в интернете уроки с Цезарем Миланом (переводчик с собачьего), он рассматривает проблемы воспитания и не только, налаживает контакт человека и собаки, в одном из сюжетов он описывает зрительный контакт.

"Послушный не становится рабом. Животные имеют свой язык - язык энергии. … Зато крики на собаку - признак слабости. Раздраженный человек такой ранимый... Стае нужен лидер со стабильной психикой, уравновешенный. "

http://all-dogs-avenue.ucoz.ru/publ/perevodchik_s_sobachego_cezar_milan_cesar_millan/perevodchik_s_sobachego_poslushnyj_ne_stanovitsja_rabom/13-1-0-47

 Отправлено: 30.07.11 17:05. Заголовок: Леди Я про него тоже..

Леди Я про него тоже много слышала, результаты потрясающие.
Леди пишет:

цитата:

"Послушный не становится рабом. Животные имеют свой язык - язык энергии. … Зато крики на собаку - признак слабости. Раздраженный человек такой ранимый... Стае нужен лидер со стабильной психикой, уравновешенный. "

Вот об этом всегда нужно помнить, а еще то, что собака ничего нам не должна!

 Отправлено: 30.07.11 17:07. Заголовок: А про зрительный кон..

А про зрительный контакт.. наш дресс говорит: если собака вам не смотрит в глаза при вашем к ней обращении, вы ей не интересны, ваша задача добиться этого контакта..звать по имени... как только посмотрела, дать вкусняшку.. далее закрепляем....

 Отправлено: 29.09.11 08:27. Заголовок: т.к. из нашего помет..

цитата:

т.к. из нашего помета Черри изначально была лидером и пыталась доминировать как с собаками,так и с людьми, - я раньше заметила эту проблему и начала бороться с ненужными проявлениями(на тайм-лаймовском форуме все этапы описаны в деталях),многие советовали не начинать занятия так рано,но я интуитивно понимала,что воспитывать собаку нужно именно сейчас,спустя пару недель после появления в семье!расскажу вкратце про наш личный опыт: первоначально посоветовали супер-специалиста по пятой группе,очень дорогого....ну,думаю для любимой же собаки!ладно,начали заниматься!он давай ее сразу ломать(в 2.5 мес!),Черри конечно команды поняла сразу,а вот выполняла их на свое усмотрение и проявляла агрессию к дрессировщику......в итоге стала недолюбливать мужчин и после занятий была подавленной и долго приходила в себя!(( с дрессом распрощались,стала заниматься сама,принимая во внимание советы форумчан.....эффект появился спустя месяц!!ежедневных!занятий!!(по15-20мин в день).....-в семье Черри стала вести себя совсем по-другому,перестала гонять детей,воровать их игрушки,огрызаться,я могла спокойно забрать у нее лакомый кусочек,при наказании тоже стала вести себя по-другому,т.е. приняла меня вожаком,остальных спокойно терпела,не огрызаясь даже когда делали что-то неприятное,младшую дочь так вообще усыновила - усиленно защищая ее ото всех подрят и даже игрушки свои поиграть ей приносила)))) но,к собакам продолжала относиться оооочень агрессивно!кусала всех!я выкладывала много фоток где она нападает на огромных хаски,лабрадоров и даже стафа искусала((((

цитата:

понимая,что самостоятельно с проблемой агрессии к собакам я не справляюсь,пригласила хорошего специалиста(он главный кинолог МВД+имеет свою собачью школу,магазины для животных и т.д.)он несколько раз приезжал к нам на дом(в два раза дешевле хочу заметить),а потом отправил нас на площадку на занятия в группе!так вот Черри этого слушала с полувзгляда,хотя он голос не повышал,поводок не дергал,лакомство не применял......т.е. получается-главное найти хорошего специалиста!!!причем на площадке мы занимаемся уже с другим!когда Черри научили четко слушаться на домашнем стадионе только тогда отправились на групповые занятия! на первом я пережила настоящий шок!-Черри как обычно начала играть с 2х летней овчаркой(она всегда с игр начинает),потом бросили резиновую курицу,овчарка успела схватить первой,а Черри естественно на нее напала(она и за менее серьезные проступки кусает собак), инструктор подходит, хватает Черри за шею,валит на землю,у той истерика,она как-то и его изловчилась укусить.....он поднимает ее за горло вверх и держит на весу!!она бедная хрипит,я уже готова сама на инструктора с кулаками наброситься...он мне:дамочка,истерики дома закатывать будете!и держал так собаку пока она не перестала дергаться и рычать!мне ее так жалко было!зато потом Черри будто подменили.....так что и не знаю какими именно должны быть методы,возможно и не самыми гуманными.... в настоящее время претензий к поведению Черри у меня нет!-послушная и адекватная,на выставках вела себя прекрасно!! так что мое мнение - воспитание собаки большой труд самого хозяина и немаловажно найти хорошего дрессировщика,именно профессионал должен координировать процесс дрессировки!!

Автор Елена (Черри)

Лена, очень надеюсь, что ты продолжишь))

 Отправлено: 29.09.11 09:11. Заголовок: Света, спасибо что с..

Света, спасибо что сохранила мое творчество,а то прям обидно было,что зря столько писала!надеюсь,что наш опыт будет кому-то полезен!?;)
ТРБ - порода действительно не простая, у всех свой характер и предугадать в кого вырастет купленный щенок практически невозможно!Черри была в помете самой борзой,-доминирующим лидером, мне именно такие собаки нравятся!но пришлось много работать над коррекцией ее поведения!в итоге дамочку не узнать - послушная и ласковая, даже на собак не нападает.....
но характер пацанский!ходит как кобель - гордо,выискивая потенциального противника, даже метит территорию)))) точно как мальчик!у нас постоянно все спрашивают:это кабель,какой крутой мачо,красивый мальчик.......удивляюсь что даже собачники в последний момент догадываются что это девочка!!))))
в подтверждение фото:

 Отправлено: 29.09.11 09:25. Заголовок: вишня пишет: Света,..

вишня пишет:

цитата:

Света, спасибо что сохранила мое творчество,а то прям обидно было,что зря столько писала!надеюсь,что наш опыт будет кому-то полезен!?;)

Мне тож прямо как-то не по себе, стало, что труд чужой мало кто уважает, единственное оправдание, что это эмоции, но....

Лена, а ведь именно твой опыт это очень важная информация

 Отправлено: 03.10.11 15:48. Заголовок: На видео - пример вы..

На видео - пример выполнения Гарриком команды "Ко мне". Гарри исполняет все с полуслова. Но слушает только меня. Остальных членов семьи - по настроению :)

 Отправлено: 04.10.11 02:51. Заголовок: Oxana пишет: Гарри ..

Oxana пишет:

цитата:

Гарри исполняет все с полуслова. Но слушает только меня. Остальных членов семьи - по настроению :)

Это и не удивительно)) Вожак один, остальные просто члены стаи

 Отправлено: 04.10.11 13:09. Заголовок: Svetlana пишет: Но ..

Svetlana пишет:

цитата:

Но слушает только меня. Остальных членов семьи - по настроению :)

У Киви тоже самое, остальных она слышит, но раза с пятого ну мы же родственники