Добро пожаловать на породный форум тайских риджбеков. Он создан для общения и обмена информацией связанной с породой! Мы рады всем заинтересованным в породе людям настроенным на доброе и открытое общение!!! Приятного времяпровождения!!!
Здравствуй добрый мир !!! Ева- чудное создание Elfgrace Bakharat Haashim Solar и Petch Manee. В нашем доме она всего 3 недели а кажется, что была всегда. Ева вошла в нашу (пока многочисленную) собакосемью так,будто вернулась после короткой прогулки. А наша мамочка(ротвейлер Жема-мама 11-и маленьких медвежат) встретила её как после долгой разлуки. Ребёнок влился в коллектив очень мягко,без приключений, будто она с ними росла. У Евы удивительное качество - очаровывает всех, кто её видит. Она обаятельна, открыта, легко идёт на контакт и с людьми и с собаками. Все эти качества в сочетании с устойчивой психикой позволяют всем получать огромное удовольствие от общения с ней. Светлана, Полина, огромное спасибо за этого удивительного ребёнка ! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 29.01.13 09:57. Заголовок: Недавно Ева посетила..
Недавно Ева посетила свой первый мастер-класс по хэндлингу Ларисы Ивановой. Наша девочка была самой юной участницей семинара,но это обстоятельство не помешало ей прекрасно отработать. Семинар проходил в стенах клуба куда Ева уже неоднократно приходила на социализацию. Обстановка была знакома,участники семинара тоже-Ева чувствовала себя вполне комфортно. Потусить-то она любит !
Отправлено: 31.01.13 06:25. Заголовок: Ева ,поздравляю с но..
Ева ,поздравляю с новым членом семьи!)) Ева , хочу задать на Вашей страничке вопрос Дополнительная информация...
Извините,но боюсь ,что в другой теме мне не ответят.... Ева пишет:
цитата:
Недавно Ева посетила свой первый мастер-класс по хэндлингу Ларисы Ивановой
Так как ссылки на другой форум запрещены, процитирую:
цитата:
Белые, подпалые, тигровые, серобуромалиновые и т.д. это собаки не стандартного окраса!Это племенной брак, который не имеет права участвовать в выставках и разведении. Если вы покупаете собаку пэт класса, вопросов конечно не возникает, но когда выходят хозяева и пишут, что они будут делать собаке шоу карьеру??? Это как то очень смущает...И хочется сразу спросить заводчиков. О чем собственно они думают???
Сорри, я не профи в породе, но невооруженным глазом видно, что собака неоднородного окраса. Можно полюбопытствовать, что написано в родословной? Голубая/Изабелловая? Девочка, симпатичная экстерьерно, но окрас....Неужели у кого-то есть сомнения, что это брак.....??? А судьи?Как они воспринимают такие окрасы у трд? Хотя,в выставках я давно разочаровалось,но всёжки.... А в Тае как?
Хоть я и отношусь ко всем с уважением и в чужой манастырь не лезу, но по видимому не надо всех судить по себе...
Для начала задам вам вопрос - А вы работаете на окрасе ИЗАБЕЛЛА? Родили хоть одного щенка данного окраса, чтобы сейчас обсуждать этот окрас?
Сейчас вы называете "браком" окрас ЩЕНКА! Но покажите с таким окрасом взрослую собаку (дворики из "гугла" не считаются... поэтому фото должно сопровождаться именами родителей)
Чтобы не загружать страничку нашего ребенка фотографиями других собак, то велком на наш сайт, там можно посмотреть ВСЕХ щенков питомника от момента рождения до подросткового или взрослого возраста. Мы не скрываем наших детишек сразу после продажи и их не надо искать в "гугле"))))) Что бы проще было найти примеры изабеллового окраса с перецветом назову несколько имен - Авгур, Тася, Дима.... От папы-кобеля первых двух собак был еще изабелловый помет в Украине... Там есть такие же яркие примеры такого окраса! И эти собаки уже выросли, вы ими восхищаетесь на выставках и многие из них учавствуют в разведении....
И ДА, я считаю, что такие собаки будут украшать ринги любого уровня, радовать своих владельцев отличной психикой без ЭО и передавать свой темперамент по наследству! И думаю, они будут это делать лучше, чем собаки с заломами или те, кто шваркается на экспертов)))))
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 27.12.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 31.01.13 11:49. Заголовок: D-anko пишет: Для н..
D-anko пишет:
цитата:
Для начала задам вам вопрос - А вы работаете на окрасе ИЗАБЕЛЛА? Родили хоть одного щенка данного окраса, чтобы сейчас обсуждать этот окрас?
Я?Полина,право слово,ну что за вопрос? Если-бы я работала и понимала,то и не спрашивала-бы!Это же ясно как день.Ну как Вам объяснить.....Вот я смотрю на собаку и в недоумении.....или в невежестве,это как Вам угодно.Если я ,к примеру,хочу взять второго тая,то как-же не задать подобный вопрос.Если это не считается браком,то пардон,перед заводчиком и владельцем! Дополнительная информация...
Однако,если есть другие мнения,можно их озвучить где-то в соответствующей теме
Я извиняюсь именно я восхищаюсь?Можно тогдо спросить о ком это Вы?Просто не припомню за собой восхищений Хотелось посмотреть о ком Вы пишете.Видимо я прозевала что-то,я дальше голубого редко хожу.Если Вам не трудно,конечно, и в разделе по теме
D-anko Думается мне. что Евразия расставит все точки над i. грамотный эксперт поставит свою оценку (если она будет).Вы ведь собираетесь там выставить этого щенка? Девченка безусловно очень симпатичная, но вопрос в честности перед покупателем никто не отменял. Если бы собака покупалась на диван, то вопросов бы ни у кого не возникало бы... Еще раз прошу прощения у хозяйки странички за обсуждение...
Изначально,спасибо всем за тёплый приём и добрые слова! Мы с Евой рады новым друзьям и открытому,позитивному общению. Прошу прощения,если сегодня мои посты будут не совсем корректны(оформление) и соответственно не очень удобны для прочтения. Либо я сегодня торможу либо комп. Буду писать сплошным текстом, без обращения к адресату. Ещё раз извиняюсь! Надеюсь по логике поймёте,кому,что адресовано... Спасибо за понимание.
Не смотря на бурные дебаты по поводу её окраса,Ева чувствует себя замечательно. Несколько дней стояли морозы около -20, пришлось ребёнка утеплять и сократить время прогулки - мёрзнет. А в остальном- она(Ева) не перестаёт меня удивлять. Чудный ребёнок. Схватывает всё на лету. С ней очень комфортно и приятно общаться. Это свойство ТРБ или просто мне так повезло ? Устойчивая психика... Многим людям бы такую.
Очень интересно наблюдать, как Ева общается с маленькими ротвиками(правда они уже около 10кг). Мама-ротвейлер воспитывает Еву а та, в свою очередь, воспитывает детей. Маленькая нянька. На прогулке очень удобно - если Ева(без поводка)решила отправиться "за горизонт", большая её пригоняет как барашка. Многие моменты Ева перенимает у Жемы(наша ротти) по подражанию, чем значительно облегчается моя задача.Например,после прогулки ждать у порога пока помоют лапы(команда -"мыть лапы"),терпеливо сидеть встречая гостей и только после команды-"встречай" обрушивать на гостя весь свой щенячий восторг. Про запрещающие команды "фу","нельзя" и говорить нечего. Даже вкусняшку не тронет. КОНЕЧНО,родителям свойственно идеализировать своих детей как впрочем и владельцам своих собак, но Ева действительно умничка.
А вот так они спят. Наверное в компании сны слаще.
Евин, и ей подобных собак(а таких уже не мало), окрас ещё долгое время будет давать почву для дружественных и не очень, конструктивных и не очень профессиональных и не очень разговоров и дебатов. И это НОРМАЛЬНО. Это имеет право быть, ибо только в споре рождается истина ! Но если мы говорим о таких серьёзных вещах,как определение стандарта и и по окрасу в том числе,соответствие ему - разговоры типа-бла,бла,бла,просто не корректны(на мой взгляд). Прежде,чем давать оценочные суждения (кстати, о которых никто не просил) нужно составить себе труд и поинтересоваться профессиональной точкой зрения по этому вопросу. А информацию по этому поводу можно найти даже на этом форуме в отдельной теме -"Что такое окрас изабелла и как сложно ее получить" Если этого не достаточно,чтоб сформировать своё мнение,там же есть ссылка на возможность приобретения литературы по данному вопросу.
Judlen, в связи с вашими высказываниями, у меня к Вам возник ряд вопросов. Вы действительно считаете,что можете вот так,голословно,легко, ставить штампы и оценки(брак,не брак)? Вы имеете соответствующие знания,образование или опыт ?...Наверное здесь стоит поаккуратней ?! И потом, если меня действительно будет волновать этот вопрос я обращусь к более компетентным по этому поводу лицам.
Теперь по поводу "честности перед покупателем"...
Обвинять Светлану или Полину в нечестности перед покупателем... У Вас,проститете, на это есть право или хотябы основания ? Тут ведь можно и обидется.Вы присутствовали при наших разговорах? Ознакомлены с нашим договором купли-продажи?Обладаете необходимой информацией о наших(заводчик -владелец) отношениях,чтоб делать подобные высказывания ? Здесь получается "без меня меня женили". За меня решили, что для меня будет хорошо. Это по принципу - "догнать и причинить добро". Чтоб окончательно внести ясность по этому вопросу,скажу: Девушка я уже не молодая и надеюсь адекватная,а по сему принимая какое-либо решение-знаю и понимаю,зачем и почему мне это нужно. Выбор ИМЕННО этого щенка - вполне осознанный и других вариантов мы даже не хотели рассматривать. Отчего так ? Простите, но это уже наше(семейное),интимное дело и пояснять это не считаю необходимым. Но сразу скажу,что беря Еву мы прекрасно знали какую собаку мы берём и какие моменты с этим могут возникнуть. Так,что Ваша реакция вполне ожидаема. Просто думают так многие, а высказались Вы пока одна. И получилось это у Вас, уж простите , не очень корректно. Ведь чувство такта ещё никто не отменял, даже на форумах.
Здесь же скажу о подготовке к выставкам....
Часто на вводных занятиях по хэндлингу нас спрашивают - кому больше нужны выставки,нам или нашим питомцам? Нужны ли выставки собакам и зачем? Для людей понятно- всё зависит от приоритетов. А собаки? Особенно ТРД(учитывая совсем недавнее,почти вчерашнее их появление в доме европейца). Что там с ними делали тайцы на протяжении веков, бог его знает. Но ещё вчера не было селекционного отбора в том числе и по психике. Почему мы стараемся брать собак у заводчиков а не у разведенцев ? Почему предпочтение отдаём не только по кровям но и титулованым родителям. Потому, что выставочная собака должна быть социализирована,определённым образом воспитана обладать определённым складом психики и характером и т.д. и т.п. И формируются эти качества не только при участии в выставках, а главным образом в работе по поготовке к ним. Таким образом мы влияем на формирование психики собак следующих поколений,что особенно важно для ТРБ. А ВЫ говорите окрас,не окрас, Евразия,что скажут.... Да мне по барабану. У меня другие цели и задачи. И для меня это гораздо интересней и важней. Так, что уж простите,но на выставки мы будем ходить при любом раскладе. Кстати, к нам в марте опять должна приехать Лариса Иванова. Мы с Евой планируем,если сложаться обстоятельства, обязательно пойти.
Лариса Иванова - организатор и руководитель единственной школы Хендлинга в России, существующей уже более 15 лет. За эти годы работы школы хендлеров вышло много успешных выпускников таких как: Дарья Солохина, Эмилия Гайдукова, Лариса Полевая, Светлана Латышева, Надежда Язынина, Галина Власова, Казакова Наталья, Елена Таран, Крайнова Марина, Валерия Баженова, Ирина Грушина, Денис Попов, Марианна Гусева, Марина Русакова, Лариса Костромина, Марина Вострикова, Елизавета Ефремова, Екатерина Купцова, Екатерина Гончарова, Виноградова Анна, Александра Солнцева, Губенкова Наталья, и многие другие. Большинство из учеников Ларисы Ивановой уже и сами преподают, например: Эмилия Гайдукокова, Дарья Солохина, Марина Вострикова, Светлана Латышева, Марина Русакова, Валерия Баженова, Елизавета Ефремова, Марина Кузнецова, Ирина Грушина, Александра Солнцева, Лариса Костромина.
Иванова Лариса является владельцем питомника Mashama Mazi Rus, занимается разведением родезийского риджбека и КХС, Эксперт РКФ по рабочим качествам и спорту. Хендлер с 1993 года. Преподаватель хендлинга с 1995. Закончила очные двухгодичные курсы экспертов РКФ по экстерьеру. Руководитель секций китайская хохлатая (с 1998 года) и эрдельтерьер (с 1994 года). Грумер и хендлер.
Одним словом-профи. Это я не по послужному списку,а впечатление от её работы.
На этой оптимистичной ноте хочу закончить следующим... Всё выше сказанное ни коим образом не имеет ничего личного.Все мы разные,и мнения у нас разные и способы их выражать. Единственное к чему призываю,хотя бы на этой страничке, ДАВАЙТЕ БУДЕМ ВЗАИМНО ВЕЖЛИВЫ И КОРРЕКТНЫ. Переступая черту допустимости,тем самым мы даём право оппоненту сделать то же самое в наш адрес.
И ещё по поводу перецвета. Мне кажется ещё рано делать какие либо выводы по этому поводу в отношении Евы. Стоит подождать.Но если уж совсем откровенно,мне будет жаль,если Ева перецветёт Меня она такая очень устраивает. Если б вы видели как она "играет" при определённом освещении... Я в свою очередь обещаю сопровождать этот процесс фотографиями. Думаю,многим владельцам это будет интересно,особенно таким ка мы.
Мы рады будем видеть на своей страничке людей с разными мнениями. Говорить и выражать можно многое, вопрос в том КАК.
Вы действительно считаете,что можете вот так,голословно,легко, ставить штампы и оценки(брак,не брак)? Вы имеете соответствующие знания,образование или опыт
Ева! Вы правы это Ваша собака и Ваш выбор безусловно! Но если Вы считаете, что про "косяк с окрасом" рассуждают непрофессионалы, то действительно почитайте тему про окрас изабела. Зайдите на другие форумы. Там высказываются не только я и Лена, владельцы только одного тайчика, но и действительно заводчики-породники. Вопрос не в том какую вы цену заплатили за собаку- как за шоу класс или за пет. Это ваше личное дело. Вопрос в том, что покупая суку вы наверняка в дальнейшем планируете пустить ее в разведение. Если это не так, то простите меня и эта дискуссия исчерпана. А если у вас есть в дальнейшем эти планы, то со строны Ваших заводчиков (которым Вы бузусловно доверяете) надо было предложить Вам другую суку с окрасом, который соответствует стандарту. Стандарт описан дастаточно четко- красный, черный, голубой и изабелла. Все остальные варианты смешенного цвета- это вне стандарта и собака не допускается в разведение.
Заниматься хендлингом и дрессурой это прекрасно. Доставляет удовольствие и хозяину и собаке. Желаем Вам и Еве удачи!
Там высказываются не только я и Лена, владельцы только одного тайчика, но и действительно заводчики-породники.
Юля, все верно, НО там пишут те заводчики, которые имеют к окрасу изабелла весьма посредственное отношение.. И они не имеют ни собак ни щенков ни опыта работы с окрасом изабелла.... И уж их мнение относительно данного окраса.....
На данный момент есть два питомника, которые плотно работают с окрасом изабелла... один из них в Украине - ТПЛ...
ju1975 пишет:
цитата:
А если у вас есть в дальнейшем эти планы, то со стороны Ваших заводчиков (которым Вы бузусловно доверяете) надо было предложить Вам другую суку с окрасом, который соответствует стандарту.
Т.е. по Вашему приоретет в разведении это окрас?
ju1975 пишет:
цитата:
Стандарт описан дастаточно четко- красный, черный, голубой и изабелла.
Четко? Юля, а на сколько ЧЕТКО у нас в стандарте описан окрас изабелла? Я сейчас не хочу по сотому разу поднимать тему что есть ИЗАБЕЛЛА и что есть ИЗАБЕЛЛА у ТР.... И если Вы говорите о четкости в стандарте, то либо шутите, либо не понимаете о чем пишете....
Относительно дисквала в стандарте очень ЧЕТКО прописаны три пункта....
Я думаю, что данная дискуссия действительно может быть бесконечна. Если вы как заводчик считаете, что данный цвет это классическая изабела, то мне конечно Вас не переспорить. Единственным арбитром в данном споре может быть квалифицироанный судья на крупной выставке. оценка судей, которые в глаза тайцев не видели в данном случае не пройдет...
D-anko пишет:
цитата:
Т.е. по Вашему приоретет в разведении это окрас
И окрас в том числе! или по Вашему это не важный аспект???
О чем мы тут спорим? Каждый остается при своем мнении... Я в ключилась в данный спор, как рядовой покупатель, который так же в свое время покупал собаку не особо разбираясь в тонкостях породы. И открывши рот внимала тому, что мне говорила и советовала заводчик... Если ваш покупатель доволен ценой и качеством собаки, то я снимаю все свои вопросы и замечания... А поповоду дальнейших вязок. Так мнение окружающих на это не влияет...
Для начала задам вам вопрос - А вы работаете на окрасе ИЗАБЕЛЛА? Родили хоть одного щенка данного окраса, чтобы сейчас обсуждать этот окрас?
Полина Ты прикалываешься??? Елена задала вопрос. Цитату она привела одного из заводчиков ТРД, при чем с немалым опытом и главное посещающим питомники и выставки Таиланда, чем к сожалению, могут похвастаться единицы, а конкретно это цитата Кати (Lola) это во первых. Во-вторых, Елена написала, что она обыватель. Вот тут и кроется "подвох"- обыватель ли, специалист ли, эксперт ли - любой человек!!! должен(может) глядя на щенка или собаку сказать: "О! А я знаю, что это за порода! Это изабелловый/голубой таец" D-anko пишет:
цитата:
От папы-кобеля первых двух собак был еще изабелловый помет в Украине... Там есть такие же яркие примеры такого окраса! И эти собаки уже выросли, вы ими восхищаетесь на выставках и многие из них учавствуют в разведении....
Это не так, от Байтонга получаются соболя, это бесспорно, но Ева и к примеру - Авгур по разному окрашены, касательно рисунка на морде . Опять же это "оценка" ПО ФОТО, а значит все весьма условно
D-anko пишет:
цитата:
НО там пишут те заводчики, которые имеют к окрасу изабелла весьма посредственное отношение.. И они не имеют ни собак ни щенков ни опыта работы с окрасом изабелла.... И уж их мнение относительно данного окраса.....
Млин...весьма не корректно....Полина, ты меня уж прости, но это прямо таки... смешно... "Рабатают" на окрасе? Это значит сделать "пару тройку" вязок? Хм... Что бы РАБОТАТЬ на данном окрасе не достаточно этого. Как максимум надо вплотную работать с тайскими заводчиками, а как минимум при спорных вопросах сделать анализ. Опять же ИМХО
Ева пишет:
цитата:
Почему предпочтение отдаём не только по кровям но и титулованым родителям
Елена, а что вы имели ввиду? Я что-то пропустила, разве родители Евы титулованы?? ju1975 пишет:
цитата:
Единственным арбитром в данном споре может быть квалифицироанный судья на крупной выставке. оценка судей, которые в глаза тайцев не видели в данном случае не пройдет...
Я бы сказала, что даже не эксперт, а ген экпертиза
И конечно Юля, ты 100% права вот в этом: ju1975 пишет:
цитата:
Если ваш покупатель доволен ценой и качеством собаки, то я снимаю все свои вопросы и замечания...
ju1975 пишет:
цитата:
А поповоду дальнейших вязок. Так мнение окружающих на это не влияет...
Хи-хи)))) наконец-то, ее Высочество, пришла к форумным "болтушкам"
P.S. На данном переходе (в ветку окрасов)спасибо, Полине! предлагаю разговоры об спортном/или же чистом окрасе Евы ТУТ закочить,
и болтать о Еве, ее успехах и вливании в социум в виде собак, людей и т.д Все "споры" относительно окраса, скрою под ссылку - скрытый текст- Последующие посты в разделе Разведение (Что такое окрас изабелла и как сложно ее"получить")
Отправлено: 12.02.13 12:32. Заголовок: Приветствуем новую с..
Приветствуем новую малышку!!! Прочитала "дневничок", вынесла пару полезных советов по воспитанию для себя! Так грустно, я с Чин хотела попасть на семинар Ларисы в нашем городе, но она еще слишком маленькая была. Теперь благодаря вашему отчету точно пойду в след. ее приезд! Пишите еще, очень интересно наблюдать за вашим с Евой бытом
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Приветствуем ВАС!!!
ПОЗДРАВЛЯЕМ !!!
Уже и в зале занимается)))) 
Скоро будет покорять ринги... 
Хотя,в выставках я давно разочаровалось,но всёжки.... А в Тае как? 
Хотелось посмотреть о ком Вы пишете.Видимо я прозевала что-то,я дальше голубого редко хожу.Если Вам не трудно,конечно, и в разделе по теме 
Юля, а на сколько ЧЕТКО у нас в стандарте описан окрас изабелла? Я сейчас не хочу по сотому разу поднимать тему что есть ИЗАБЕЛЛА и что есть ИЗАБЕЛЛА у ТР.... 
Ты прикалываешься??? Елена задала вопрос. Цитату она привела одного из заводчиков ТРД, при чем с немалым опытом и главное посещающим питомники и выставки Таиланда, чем к сожалению, могут похвастаться единицы, а конкретно это цитата Кати (Lola) это во первых. 
- участник сейчас на форуме