Отправлено: 07.05.13 17:46. Заголовок: Архетип? - Мысли в строку

Те, кто старательно учил курс биологии в школе или учился на кинологических курсах знают про особенности доместификации. Я имею в виду опыт одного русского зоотехника, который работал на предприятии, занимавшемся разведением чернобурых лисиц для меховой промышленности. Этот исследователь хотел вывести лисиц, дружелюбных по о тношению к человеку: лисы регулярно кусали персонал. Он начал подбирать пары по темпераменту - наиболее приветливому отношению к человеку. А в результате стало рождаться пегое потомство с хвостами колечком. Исследования были опубликованы с фотографиями и не т олько в нашей стране. И пегость с хвостом-колечком назвали признаками доместификации (одомашнивания)!

Как известно, самые древние собаки собраны в 5 группе (шпицы). Правда, есть сведения, что к древнейшим относятся салюки и их производные. Но данные в разных источниках разные, хотя первичные признаки доместификации проявляются и у салюк. Я имею в виду пегость и хвостики.

Так может, излишне изогнуты хвосты, хвосты кольцом у наших тайских это тоже архетипичный признак?

А целенаправленное заводское разведение ушло от типа шпица.

 Отправлено: 08.05.13 14:59. Заголовок: Я согласна относител..

Я согласна относительно различных гипотез и теорий. Мы можем только предполагать, ибо та же версия о крученый хвостах имеет под собой два варианта, ибо они были исконными - персональными или же приобретены признак одомашнивания, и т.д. Я склоняюсь по прежнему ко второму, но это мое лично видение на историю с этого угла :)

ZingallRoz пишет:

цитата:

По поводу этого могу сказать, что на изменение фенотипа могут повлиять различные факторы, в том числе и условия содержания. кормления, продолжительность светового дня и прочее.

Особенно эти два пункта бесспорно. В частности это могу сказать за вислые уши (в ряде пород).

 Отправлено: 21.01.14 15:03. Заголовок: Архетипичные мотивы в поведении тайских риджбеков

Прямо перед новым годом я искала информацию о происхождении тайских риджбеков и увидела в интернете видео об охоте индийских красных волков. Съёмку вели англоговорящие наблюдатели. Сам фильм длился не более 5 минут. По поисковому слову «Красные волки едят оленя живьём» вы легко его найдёте. Собственно, из-за жестокости сцены я и не стала перед новым годом и Рождеством об этом писать, а ссылку здесь не размещаю. Пересматривать фильм мне по понятным причинам не хочется. А пишу здесь об этом потому, что охотничьи повадки красных волков показались мне ну ооочень знакомыми. Стая некрупных хищников окружила изумительно красивого благородного оленя с огромными ветвистыми рогами. Почему олень был так пассивен и почти не сопротивлялся, остаётся за кадром. Возможно, он был измучен погоней, возможно, болен или стар. Стоя некрупных красных волков атаковала оленя только сзади, избегая даже приближаться к голове. Волки кружили вокруг красавца-оленя, казавшегося огромным по сравнению с ними, отскакивали, очень осторожничали и их движения так напомнили мне уход /уворачивание от руки незнакомца тайского риджбека!
Уверена, то, с чем мы боремся, готовя наших тайских к выставкам и мануальному контролю, это тоже вариант архетипичного поведния примитивной собаки! Ну как выжить и добыть себе пропитание хищнику среднего или ниже среднего размера! Как добыть пропитание и сохранить при этом жизнь и здоровье? Только ловкостью и осторожностью. И увиливанием от опасности. Нападаем и очень себя оберегаем!

 Отправлено: 21.01.14 16:01. Заголовок: Карамелька пишет: э..

Карамелька пишет:

цитата:

это тоже вариант архетипичного поведния примитивной собаки!

я однозначно согласна... уже не раз об этом говорилось...

 Отправлено: 22.01.14 15:50. Заголовок: Что отличает собаку от волков и шакалов

Как они одомашливались?

Предки современных собак оказались приспособлены к одомашниванию благодаря мутациям в нескольких генах, отвечающих за переваривание крахмала и некоторых других углеводов, чем не могут "похвастаться" волки и другие близкие родственники "лучших друзей человека", заявляют биологи в статье, опубликованной в журнале Nature http://www.nature.com/nature/index.html.
Считается, что собака была, предположительно, первым животным, одомашненным нашими предками. Пока остается непонятным, что помогло этому. Группа генетиков под руководством Эрика Аксельссона (Erik Axelsson) из университета Уппсалы (Швеция) ответила на этот вопрос, сравнив геномы 72 псовых млекопитающих, в том числе 12 волков из разных уголков мира, и 60 собак из 14 не связанных друг с другом пород.
Сопоставив геномы, ученые нашли 14 одинаковых участков в ДНК всех изученных собак, которые сильно отличались от фрагментов генома волков, исполняющих схожие функции. Большая часть таких участков находилась в генах, отвечающих за развитие нервной системы. Это открытие подтверждает то, что предки собак пережили психологическую "перестройку", позволившую им приспособиться к жизни в обществе людей.
Особое внимание ученых привлекли три участка генома собак, связанные с пищеварением и обменом веществ. Проанализировав структуру генов в этих фрагментах ДНК, ученые поняли, что несколько мутаций в них "подарили" собакам способность переваривать крахмал и некоторые другие полисахариды.
Как считают генетики, появление мутаций в трех "крахмальных" генах было одним из ключевых моментов в истории одомашнивания собаки. Это изменение позволило собакам питаться той же пищей, что и их хозяева, сочетая в своей диете мясо с растительной пищей.


РИА Новости http://ria.ru/science/20130123/919466310.html#ixzz2r8B6nuhe

 Отправлено: 22.02.14 16:42. Заголовок: Карамелька пишет: ..

Карамелька пишет:

цитата:

имею в виду опыт одного русского зоотехника, который работал на предприятии, занимавшемся разведением чернобурых лисиц для меховой промышленности. Этот исследователь хотел вывести лисиц, дружелюбных по о тношению к человеку: лисы регулярно кусали персонал. Он начал подбирать пары по темпераменту - наиболее приветливому отношению к человеку. А в результате стало рождаться пегое потомство с хвостами колечком. Исследования были опубликованы с фотографиями и не т олько в нашей стране. И пегость с хвостом-колечком назвали признаками доместификации (одомашнивания)!

Этот опыт описывается в книге Лорны Коппингер и Раймонда Коппингера "Собаки. Новый взгляд на происхождение, поведение и эволюцию собак". Дополнительная информация...

Весьма интересная книга, в ней поднимается множество первостепенных вопросов о происхождении, доместикации поведении собак и многом дургом, помимо этого есть глава посвященная "деревенским собакам", в котрой описываются примитивные собаки в их среде обитания и объясняется их тамошнее поведение; на протяжении повествования дается множество отсылок к дргуим книгам о поведении, одомашнивании собак, статьях и научных исследованиях, к которым хочется обратиться сразу же после прочтения данной книги! Увлекательное чтение, для себя постоянно делаю пометки.

Авторы рассматривают этот опыт в контексте признаков, по которым предположительно древние люди могли отбирать волков для дальнейшего одомашнивания из поколения в поколение.
Цитата из книги:

цитата:

Примерно через сто лет после того, как Дарвин высказался о загадочных законах корреляции, русский генетик Дмитрий Беляев начал долгосрочный эксперимент над русской черно-бурой лисицей (Vulpes fulvus). Этот опыт освещает весьма вероятный биологический механизм самоселекции при превращении волков в собак. Беляев заведовал крупной меховой фермой в Новосибирске и без всякого на то намерения получил лисиц с такими присущими собакам признаками, как висячие уши, две течки в год и пестрый окрас, хотя вел отбор только по признаку более ручного поведения. Беляев начал этот эксперимент из-за того, что с дикими лисицами сложно управляться. Хотя животные в течение восьмидесяти лет размножались в неволе и принимали постоянную заботу людей (т. е. их можно было считать прирученными), с ними было очень трудно. Лисиц, как и волков или любых других диких животных, непросто содержать в неволе. Они боятся людей, осуществляющих за ними уход, убегают от них, рычат, а нередко калечат себя, впадая в панику и вслепую налетая на стены или сбиваясь в кучу, где перегреваются и задыхаются. С такими же проблемами приходится сталкиваться при содержании волков. Поведение пугливых, склонных спасаться бегством лисиц, — это дикий, естественный тип поведения. О таком же поведении я говорил относительно волков на свалках. Беляев и его коллега Людмила Трут наблюдали изменчивость в оборонительном поведении среди содержавшихся в неволе лисиц, которое, по их мнению, было наследственным, а значит, можно вести отбор по этому признаку. В исходной популяции лисиц, включающей 465 особей, случайным образом отобранных из многих тысяч животных, 40% особей были агрессивны, но боязливы; 30% чрезмерно агрессивны, 20% боялись людей и у 10% наблюдалась изучающая реакция без страха и агрессии. Но, как отмечал Беляев, даже неагрессивные лисицы могут покусать, и в общении с ними нужно соблюдать предосторожность, на деле и они тоже оставались дикими животными. Беляев искал различия между особями в критической дистанции при бегстве от опасности. Бегство — это основополагающая форма поведения для выживания дикого животного. Измерению поддаются два его компонента: 1) расстояние, на которое можно подойти к животному, прежде чем оно попытается убежать, и 2) расстояние, на которое оно убегает. Беляев провел отбор среди спокойных особей подопытной популяции и вырастил второе поколение. В последующих поколениях отбор велся ещё строже — вплоть до того, что животное должно было само подходить к человеку (что противоположно бегству от опасности). Только через 18 поколений Беляев получил действительно ручных лисиц, которые имели многие признаки поведения, присущие собакам, и отличались от исходных животных тем, что реагировали на людей активно и позитивно. Они искали обслуживавших их людей, забирались на них, брали пищу из рук, сидели на подоконнике, высматривая приближение человека, переворачивались, чтобы им почесали брюшко, позволяли людям носить себя на руках и фотографировать, а также откликались на свои имена. Такие лисицы вели себя, как собаки, и, более того, выглядели, как собаки. Хвосты у них закручивались на конце колечком, окрас был пестрым, а уши висячие. Течка у самок происходила дважды в год. Даже звуки они издавали подобно собакам. Важно, что ни по одному из этих «собачьих» признаков Беляев отбор не вел, а, напротив, от некоторых из них хотел бы избавиться, например от пестрого окраса (такой мех не котируется). Другие признаки (висячие уши, умение лаять и др.) его особенно не заботили, поскольку для меховой промышленности они не имели значения. Работа Беляева показательна, так как предоставляет данные в пользу предположения о превращении волков в собак путем естественного отбора, причем эти данные соответствуют другим наблюдениям.

Изображение из книги:
Дополнительная информация...

Рис. 10. Пестрая лисица. Разводивший черно-бурых лисиц Д. Беляев вел отбор по признаку «ручного» поведения, которому спонтанно сопутствовали такие «собачьи» признаки, как пестрый окрас, висячие уши, умение лаять.