Отправлено: 11.02.10 20:40. Заголовок: Примитивные собаки

В этой теме, предлагаю поговорить на предмет – примитивности наших ТРД и о собаках париях в целом

 Отправлено: 11.02.10 20:45. Заголовок: Начну пожалуй с инте..

Начну пожалуй с интересных выдержек из статей и т.д. думаю вам , это будет не менее интересно чем мне

ПРИМИТИВНЫЕ АБОРИГЕННЫЕ СОБАКИ

Многие знают, что собака была первым одомашненным животным. Сравнения морфологии, физиологии, поведения и последние исследования митохондриальной ДНК указывают, что все породы собак произошли от одного предка – волка
ПРИМИТИВНЫЕ АБОРИГЕННЫЕ СОБАКИ
Владимир Береговой

Многие знают, что собака была первым одомашненным животным. Сравнения морфологии, физиологии, поведения и последние исследования митохондриальной ДНК указывают, что все породы собак произошли от одного предка – волка.

Одомашнивание волка произошло около 15000 лет назад в Азии. Позже собаки стали распространяться среди людских племен мира с миграциями, войнами и торговлей. Присутствие и участие собак дало людям ценный опыт, и это ускорило и облегчило одомашнивание и других животных. Одомашнивание и изменения собак продолжались везде, куда они попадали с людьми, и это во многом зависело от традиций их владельцев и местных условий. Вместе с людьми собаки значительно расширили ареал своего распространения, заселив все континенты и ландшафты, от полярных пустынь до тропических лесов, и многих островов южных морей, кроме Антарктиды. В результате образовались аборигенные породы собак.

Слово аборигенный означает «изначальный», а название аборигенные собаки в этом случае применимо к собакам определенных географических районов мира, где они были открыты и описаны путешественниками, этнографами и натуралистами. Естественно, их история в каждом конкретном месте связана с историей людей, с которыми они живут. Потому и значительная часть информации о них доходила до нас из этнографических источников. Аборигенные породы собак формировались в условиях примитивного отбора и при вольном содержании. Они размножались почти без искусственных ограничений и при минимуме заботы о них со стороны их хозяев. В некоторых странах они и сейчас еще живут так же, как они жили сотни и тысячи лет назад. На вопрос, откуда у них эти собаки, люди давали один универсальный ответ: «Нам их дал бог» или: «Они явились с неба».

Физическая изоляция разделяла разные группы людей с их собаками, и этого было достаточно, чтобы накопившиеся различия между местными породами сохранялись и становились все более устойчивыми. Строго говоря, это не были породы в современном понимании, потому что не было целенаправленного подбора пар в процессе разведения, собаки размножались бесконтрольно. Множество собак участвовало в размножении, и смертность щенков была главным ограничением прироста их численности. Различия между географически близкими породами часто были только статистическими и собаки со смешанными признаками были обычными там, где осуществлялись торговые контакты между их владельцами. Естественный отбор всегда играл большую роль, а отбор на нужные людям качества вступал в действие, лишь когда хозяин поддерживал наиболее ценных собак в трудное время. Например, давал корм наиболее ценой суке или переносил ее щенков внутрь жилья в непогоду.

Помимо примитивности традиционного содержания и отбора, можно говорить и о примитивности внешнего облика, психического склада, стиля охоты и других черт собак. Среди аборигенных пород одни индивидуумы могут иметь больше примитивных черт, чем другие. Аборигенные собаки с примитивной внешностью живущие сейчас – древнейшие породы в мире. В общих чертах их облик довольно типичен во всех странах и легко узнаваем по видимым «диким» признакам, таким как почти квадратный или слегка растянутый формат, клиновидная голова с заостренной мордой косо посаженными ушами, стоячие уши. Это такие собаки как российские лайки, динго и басенджи. Конечно, в каждом районе мира они различаются деталями внешности, такими как окрас и длина шерсти, пропорции головы, размер и постав ушей, а также размеры и пропорции тела. Есть и различия связанные с размножением: наиболее примитивные из них имеют одну течку в год в строго определенный сезон. Но гораздо сильнее их различия во врожденных реакциях на диких и домашних животных, знакомых и незнакомых людей и склонность к охоте, охране, работе в нарте, общем послушании и т. п. Есть древние аборигенные породы ставшие весьма специализированными для определенной работы, например тазы или кавказские овчарки, но и они несут черты примитивности в характере, в стиле работы и физиологии.

Эволюция аборигенных пород продолжалась вплоть до последнего времени. Однако рост человеческой популяции и глобальное распространение космополитной культуры стали серьезной угрозой для их существования. Много уникальных аборигенных собак уже вымерло, другие стали редкими и теряют свою уникальность по причине смешивания с импортными собаками культурных (заводских) пород. Те аборигенные породы, которые получили признания кинологических клубов, также теряют свои изначальные достоинства превращаясь в заводские породы разводимые для выставочного спорта.

В старину сходство собаки с волком, койотом или шакалом не делало ей чести, по крайней мере, среди европейцев. Волк всегда был отрицательным персонажем в литературе, фольклоре и суевериях и никогда не воспринимался как красивое животное. Вероятно, так было и в древнем мире. Примитивные собаки с простой волкообразной внешностью были самыми обычными и численно преобладали всюду. Они были верными и не требовательными помощниками простого охотника и защитниками его семьи и собственности. В местах с наиболее плодородной почвой и мягким климатом люди стали жить оседло, возникли центры цивилизации с развитым земледелием, появились города с ремеслами и класс богатых и высокопоставленных людей. Тогда же благодаря отбору, направленному на сохранение любых качеств, отличающих собак от волков, стали появляться собаки, которые выглядели совсем иначе.

В древнем Египте уже появились остроухие с закрученным хвостом и вислоухие с саблевидным хвостом как салюки, борзые, гончие, крупные мастифы, пастушьи собаки, коротконогие похожие на такс и маленькие комнатные собаки.

Позднее, в средневековой Европе заводские породы собак эволюционировали еще дальше в разных направлениях делавших их все менее похожими на их предка - волка. К началу девятнадцатого века наступил расцвет заводских пород собак по количеству их поголовья и по числу пород. Тогда собачьи выставки радикально изменили собаководство. Теперь документы подтверждающие происхождение собаки иногда становятся чуть ли не менее важными, чем сама собака. Щенки от победителей выставок продаются дорого и пользуются наибольшим спросом. Породистая собака с необычным видом стала частью стиля хозяина, как его одежда, обстановка или стиль его дома. Это приковывающие взгляд прохожих, престижные собаки. Чистопородность, подтвержденная документами, автоматически означает благородство и своего рода аристократичность происхождения собаки. Если раньше заводчик был также и охотником, и разводил собак для других охотников, то теперь появился так называемый профессиональный заводчик, продающий любых щенков, в том числе и, например, охотничьих, не будучи сам охотником.

Пренебрежительное отношение к аборигенным, не регистрируемым собакам распространено и в наше время, но уже много любителей собак достаточно образованных и знающих, что примитивные собаки, выращенные дома и занятые адекватной работой, нисколько не хуже старых заводских пород, а часто и превосходят их. Сравнивая аборигенные породы собак с культурными заводскими породами по их практической полезности, нужно учитывать так же их разнообразие по степени одомашненности и тонкой специализации в служении людям.

Сами признаки заводских пород, отличающие их от оригинального дикого типа, во многих случаях есть ни что иное, как биологические аномалии. Излишества в анатомических и внешних морфологических отклонениях ставших своего рода торговыми марками некоторых заводских пород собак, имеют свою цену в форме неудобства, а иногда даже выживаемости собаки и должны компенсироваться заботами ее владельца. Кроме этого, их общая приспособленность и здоровье ослаблены длительным существованием под довольно регулярным ветеринарным надзором, что поколениями сохраняло генетически не совсем полноценных животных.

Примитивные аборигенные собаки более совершенны биологически и лучше приспособлены к выживанию без заботы человека. Аборигенные собаки, используемые людьми для какой-либо работы или живущие вольно, сложены функционально правильно, без каких-либо излишеств: их движения и бег экономичны, точны, хорошо координированы и легки, как у диких псовых. Это всегда поддерживалось строгим, хотя и бессознательным отбором.

 Отправлено: 11.02.10 20:45. Заголовок: Другие черты их сове..

Другие черты их совершенства включают полный набор крупных симметрично расположенных и крепких в течение жизни зубов, чем редко могут похвастать многие популярные заводские породы. У них большая потенциальная продолжительность активной жизни, врожденный иммунитет и большая сопротивляемость к местным болезням, передаваемым клещами и кровососущими насекомыми и даже иммунитет или толерантность к клещам, блохам и глистам; большая выносливость во время работы на охоте, в нартах или при пастьбе и охране стад в тяжелых климатических условиях. Им требуется меньше пищи, потому что их пищеварение более эффективно.

В тех местах мира, где аборигенные собаки исторически используются для работы, они работают от души. Лучше всего они делают то, для чего они были приспособлены в стране их происхождения, в родной или иной сходной обстановке. На охоте, в нартах, охраняя дом или стада, они не нуждаются в регулярно даваемом поощрении. Более того, они часто остаются подолгу голодными, но не бросают работать. Энтузиазм работающей примитивной собаки объясняется тем, что для них сам процесс работы с участием хозяина и есть их лучшее вознаграждение.

Во время охоты примитивная собака использует весь набор чувств, данный ей природой, чтобы быстрее найти дичь, как это делал бы волк. Имея дело с большим и опасным животным, такая собака должна соразмерять свою храбрость со степенью опасности. Иначе она будет быстро убита или искалечена и ее хозяин может лишиться своего помощника, а небогатый владелец не может позволить себе держать стаю собак.

К сожалению, примитивные собаки начали заменяться заводскими породами и исчезать сначала в городах, затем в отдельных странах и, наконец, к середине двадцатого века их вымирание ускорилось во всемирных масштабах.

Рост популярности заводских пород объясняется еще и тем, что они легче контролируемы и удобнее для содержания в густо населенных местах. Аборигенные породы все более оттеснялись на периферию, в глушь, где население реже. Но проходит время, и прибывающие люди привозят новых собак и туда. Везде, где собак держат по старинной традиции, позволяя им бродить и спариваться бесконтрольно, аборигенные породы, смешиваясь с импортированными заводскими породами, теряют свою специфичность и таким образом перестают существовать как таковые.

В некоторых географических районах вымирание аборигенных собак происходит и в результате изменений в образе жизни коренного населения. Например, ездовые собаки эскимосов одни из лучших в мире, но они почти вымерли, потому что они стали им больше не нужны. Современные эскимосы теперь не живут в иглу построенных из глыб льда, а в теплых стандартных домиках с электричеством. Сейчас канадская эскимосская собака признана официально как чистокровная порода. Ее используют для спорта или для семейного хобби езды в нартах. Канадцы знают цену качествам аборигенных собак и твердо намерены их сохранить как ездовую породу.

К сожалению, попытки спасения еще живущих аборигенных собак от вымирания сталкиваются со многими трудностями. Зоологи, по большинству, их не изучают потому, что считают тривиальным предметом. Все-таки собаки это домашние животные. Национальные и международные природоохранные организации ими не интересуются потому что аборигенные собаки не принадлежат к диким видам и по существующим законодательствам не могут считаться видами, которым грозит вымирание. Их нет в Красной Книге.

Аборигенные собаки представляют большую ценность для всех любителей собак как уникальные творения природы и человека. В наше время, когда они становятся редкостью, любители проявляют к ним все больше интереса. Их ценят по разным причинам. Есть большая категория людей движимых романтическим «зовом предков», мечтой о простой независимой жизни как «в старое доброе время» и нетронутой природе. Их привлекает неискаженная внешность и характер аборигенных собак. Есть и другая важная категория любителей таких животных. Это те, кто ценит аборигенных собак как раз за их рабочие качества. Им они нужны для охраны овечьих стад от волков и койотов, для охоты или для езды в нартах. Есть люди, которых аборигенные собаки привлекают тем, что это собаки их предков, часть национального наследия. Современного ценителя аборигенных собак больше не смущает присутствие в них волчьих черт. Наоборот, они скорее ценят их именно за это. Волчьи черты лаек – важная часть их первобытной красоты. Это их, так называемая, «звероватость».

С целью объединения усилий любителей аборигенных собак в 1999 году Джанис Колер-Мацник было организовано Общество по сохранению примитивных аборигенных собак (PADS – Primitive Aboriginal Dog Society)

Приятного чтения

 Отправлено: 11.02.10 20:50. Заголовок: Суппер интересная ст..

Суппер интересная статья о редчайшем аборигене - тайгане...

ЖИВАЯ ЛЕГЕНДА ТЯНЬ-ШАНСКИХ ГОР
В небольшой южной высокогорной стране, вдали от городов и сел, до наших дней сохранились уголки, отрезанные от цивилизации, где на альпийских лугах, богатых разнотравьем, пасутся тучные стада скота, пики гор круглый год покрыты снегом, а кристально чистая вода в речках леденит сердце. Здесь жизнь течет в том же ритме, что и тысячелетия назад. Здесь нет электричества, водопровода, нет связи с внешним миром. Люди здесь живут в сборных войлочных домиках, называемых юртами. А средством передвижения является только лошадь. Лишь единичные современные предметы быта говорят о том, что вы все-таки находитесь в настоящем времени, а не в далеком прошлом. Именно в таких условиях тысячелетия назад сформировалась кыргызская борзая – тайган, порода, неоднократно упоминаемая в древнекыргызском эпосе «Манас» и о происхождении которой до сих пор ходят легенды. По одной из легенд тайган ведет свое происхождение от птицы: снежного грифа кумай. Из гнезда этой птицы было украдено яйцо, из которого появился щенок. Выросший из этого щенка тайган, истребив лютующую стаю волков, спас целый род от голода.

Возникновение названия кыргызской борзой «тайган», как происхождение самой породы, до сих пор покрыто тайной. В кыргызском-русском словаре это слово переводится как «борзая». Кто-то трактует слово «тайган» как «догони – убей». Коневоды-тайганятники тесно связывают происхождение слова «тайган» с лошадьми, ведь тайган и лошадь сопровождали кыргызов всю их историю. «Тай» в кыргызском языке полуторагодовалый жеребчик, самый резвый и неугомонный, «ган» - кровь, таким образом, получается «тайган» - скаковая кровь. В кыргызском языке есть слово - «тайгак», что в переводе на русский означает «скользко, скользящий». Это значение более близко к тайгану. Бегущий тайган, приближаясь к дичи, очень быстро сокращает расстояние, за счет большой скорости не видно движений его ног и создается впечатление, что объект охоты стоит на месте, а борзая как бы скользя, по инерции, приближается к нему.

С древних времен тайган стал верным спутником скотовода-кочевника, переносившим с хозяином все тяготы кочевой жизни: длительные переходы, короткие промежутки для отдыха, недостаток питания, опасность нападения диких хищников. Все эти факторы сформировали из тайгана неприхотливую борзую, способную работать в различных условиях, обеспечивая питанием как себя и хозяина. Самостоятельно, в качестве подножного корма, тайган добывал сурка, суслика, зайца-толая. Охотники с тайганом брали козерога, косулю, волка, лисицу, шакала, барсука. Шкуры от добытых животных кыргызы обменивали у других народов на необходимые им предметы быта.

Бесстрашие и злоба тайгана имела немаловажное значение в быту скотовода. На охоте тайганы достаточно успешно брали волка, истребляя тем самым поголовье этого хищника в округе и оберегая скот. Изредка, для более эффективного волкобоя, кочевники делали помеси кыргызской борзой с кыргызской овчаркой доботом, называемые дологой.

На протяжении многих столетий тайган был незаменимым помощником кыргызского народа. Семьи, имевшие тайгана, не знали голода и бед, поэтому к тайгану всегда относились как к бесценному сокровищу. Суку со щенками держали в левой стороне юрты, хотя у кыргызов не принято заводить собак в жилище. Щенок от рабочих тайганов ценился очень высоко и, считался очень дорогим подарком. Если отдавали такого щенка, то только в обмен на породного скакуна. Взрослый рабочий тайган вообще не имел цены, поэтому никогда не продавался. С тех пор в Кыргызстане сохранилась традиция, что хорошего тайгана можно только либо получить в подарок, либо украсть.


Большую часть своей истории порода, находясь в условиях определенной изоляции, разводилась стихийно, что не влияло на качество поголовья. С появлением переселенцев, появились новые породы собак, которые начали скрещиваться с содержащимися без привязи тайганами. Более сознательные охотники старались оберегать своих помощников от случайных вязок, но таких было немного. Ведь с появлением эффективного огнестрельного оружия и транспорта, развитием промышленности, миграции массового притока населения из вне, тайган начал терять свою исконную значимость кормильца семьи.

Помимо скрещивания с другими породами, в 70-х годах у кыргызской борзой появилась еще одна причина исчезновения. Исторически сложилось так, что тайганы всегда содержались вольно, живя возле юрты на подножном корму, они самостоятельно охотились и добывали себе пропитание. Этот фактор причислил тайгана к категории вредных животных, отрицательно влияющих на воспроизводство дичи. Было принято положение об истреблении всех собак, содержащихся вольно. По менталитету кыргызов тайгана не принято было держать взаперти. Соответственно, помимо отстрела бродячих собак, начался отстрел тайганов. Кыргызская борзая стала исчезать как порода.

Параллельно, в период с 70-х по 80-е года прошлого столетия, кинологами был поднят вопрос об угрозе исчезновения кыргызской борзой. Были начаты исследования, учет и анализ поголовья тайгана по всему Кыргызстану. На большинстве освоенных мигрантами территорий все собаки были признаны помесями с тазы или с другими породами. Чистокровные тайганы были найдены только в труднодоступных высокогорных районах.

В конце 80-х в Кыргызстане организуется питомник по сохранению кыргызской борзой, просуществовавший, вследствие материальных затруднений не более двух лет. В эти же годы в Москву на ВДНХ вывозятся две пары тайганов, ставшие родоначальниками нынешнего российского поголовья кыргызских борзых. После заключения кинологов о фактической утрате тайгана в кинологическом мире начался бум, многим хотелось купить последние экземпляры исчезающей аборигенной породы восточных борзых. Из Кыргызстана начался массовый вывоз всех собак, более или менее похожих на тайгана. Не малую роль в этом сыграл и большой миграционный отток русскоязычных охотников из республики, которые, переезжая на новые места, оставляли своих собак на родине, где их за копейки скупали коммерсанты от кинологии.

Только единицы истинных любителей тайгана понимали всю опасность сложившейся ситуации. Всеми силами стараясь сохранить породных собак от вывоза, они ездили по республике, собирая наиболее типичных представителей и пристраивая их в надежные руки. Благодаря этим энтузиастам, кыргызская борзая, пройдя множество испытаний, сохранилась у себя на родине в том же виде, что и тысячу лет назад. Подтверждением тому служат результаты ежегодных выставок охотничьих собак, на рингах которых количество породных тайганов растет из года в год. Каждый тайган республики, чье происхождение прослежено и не вызывает сомнения, имеет клеймо и свидетельство на охотничью собаку. Все полученные щенки осматриваются в секции собаководства общества охотников, клеймятся и получают справки о происхождении. Сейчас популярность породы на родине так же высока, как и многие века назад.

 Отправлено: 11.02.10 20:51. Заголовок: Тайган – аборигенна..

Тайган – аборигенная, среднего и выше среднего роста борзая, сильная, грациозная, сухого крепкого телосложения, с крепкими челюстями, хорошо развитой мускулатурой, взрывной энергией. В быту тайган спокоен, недоверчив к посторонним и очень предан своему хозяину, вследствие чего прекрасно может выполнять охранные функции. Тайган имеет сильно развитое чувство собственного достоинства, не терпит насилия и грубого обращения. Это связано с тем, что испокон веков тайган был другом и помощником кыргызов, у которых никогда не было принято называть тайгана собакой. У кыргызов тайган - это тайган, а все остальные породы - это собаки.

На охоте тайган маневрен, прыгуч, резв, очень вынослив и в силу своей исключительной сообразительности, способен принимать самостоятельные решения. Порой флегматичный в быту, охотясь, тайган буквально взрывается при виде зверя, мгновенно реагируя на изменение обстановки.

Все экстерьерные качества тайгана обусловлены условиями жизнедеятельности породы: высокогорье, суровый климат, высокое атмосферное давление, нехватка кислорода. Охотясь на козерога, тайгану приходится подниматься на высоту до 3000-3500 метров над уровнем моря. Разряженный воздух, высокогорье сформировали собаку, с большим количеством эритроцитов в крови, способную быстро адаптироваться к резкой смене атмосферного давления и к условиям кислородного голодания. Сухой крепкий костяк, выраженные углы сочленений суставов, короткие, широкие мышцы позволяют тайгану совершать резкие остановки и крутые развороты на обрывистых скалах. На полном скаку тайган способен развернуться на 180 градусов. Помимо того, в условиях пересеченной местности, где путь объекта преследования невозможно проследить с помощью зрения, кыргызская борзая приспособилась использовать на охоте уникальное для борзой чутье. Именно оно сделало тайгана универсальным. «Тайган бежит – кровь из ушей хлыщет» говорят кыргызы, поэтому уши тайгана от ударов задних ног защищены хорошо развитыми «бурками». Характерная топография оброслости тайгана обусловлена необходимостью согревать от холода земли и пронизывающего ветра свернувшегося на снегу «калачиком» тайгана во время отдыха. «Тапочки» на лапах защищают пальцы тайгана от повреждений на каменистом грунте. Окрас тайгана различался в зависимости от места обитания тайгана. Долинные тайганы, по воспоминаниям стариков, были преимущественно светлых окрасов, горные – темных. Видимо это было связано с климатическими условиями. В горах климат очень суров, пронизывающий до костей ветер не дает возможности согреться, поэтому темный окрас способствует обогреву собаки (черный, черный с серыми подпалинами, серый различных оттенков, чубарый). В долине же, климат не такой суровый, но температура воздуха летом поднимается до сорока градусов, тайганы с темными окрасами рискуют получить тепловой удар, поэтому здесь преимущественно преобладали тайганы светлых окрасов (белый, палевый различных оттенков). Тем же можно объяснить разницу в степени оброслости горных и долинных тайганов. Собаки, вывезенные из промысловых районов высокогорных областей, а так же их потомки имеют очень богатый пуховый волос, и нуждаются в ежедневном двукратном вычесывании, иначе их шерсть скатывается и теряет эффектный внешний вид. Тайганы долинные сохраняют характерную для породы географию оброслости, но не такие «одетые» как горные. У них преобладает уборная длинная (около 7 см) псовина с небольшим количеством пухового волоса. В Кыргызстане так же встречаются типы долинных тайганов, «одевающихся» в уборную псовину только зимой.



Содержание тайгана достаточно сложное. Эта аборигенная борзая всю свою тысячелетнюю историю содержалась вольно. Самостоятельно охотясь и перенося длительные переходы с кочевником, тайган постоянно находился в состоянии физического тренинга. Помимо этого кочевником никогда не применялись никакие методы дрессуры. Свободно бегая вокруг стойбища, тайган привык самостоятельно принимать решения. Контакт с хозяином, из-за высокой значимости тайгана в быту кыргызов, происходил только в форме общения на равных. Поэтому, при содержании тайгана в современных условиях не следует забывать том, что тысячелетняя история породы наложила свой отпечаток на характер кыргызской борзой. Тайган должен содержаться вольно, с обязательными длительными прогулками и еженедельными выездами в «поле». При недостаточных прогулках тайган может замкнуться в себе, стать чрезмерно раздражительным и, в конце концов, проявить агрессию по отношению к хозяину.

Обучать тайгана лучше только тем командам, которые применялись в повседневном общении с ним кочевника: подзыв к себе, умение ходить на поводке, запрещающие команды, команда «место»; а так же команды, необходимые на охоте: ищи, смотри, возьми и команда, по которой тайган запрыгивает на спину лошади, для лучшего обзора. Остальные команды, например: «сидеть», «лежать» даже обученный тайган выполняет очень медленно, всем видом показывая владельцу, что он сделает это единственный раз и то исключительно из уважения к своему другу. Тайган никогда не будет лебезить перед хозяином. Он как будто понимает свою ценность и принимает ласку своего владельца высокомерно смотря на него из под длинных ресниц надменным взглядом восточной царицы, как бы оказывая одолжение. Со щенячьего возраста тайган выделяет для себя круг людей из окружения хозяина, которых он будет признавать. С остальными он ведет себя как дикое животное: не позволяя приближаться к себе и, бегая размашистой рысью кругами, с рычанием, изучает пришельца, у которого в этот момент возникают ощущения не из приятных, т.к. невозможно предугадать, что произойдет в следующий момент. Кто испытал хоть раз на себе удар зубов тайгана, вряд ли захочет пережить это еще раз. Схватив и рванув, тайган режет кожу как ножницами, вырывая большие куски из мышц и нанося серьезные, а порой смертельные раны. При этом тайган обладает молниеносной реакцией и даже при активной обороне противника, в этот же момент успевает дать ответ. Поэтому лучше никогда не перегибать палку в отношениях с тайганом вести себя с ним очень дипломатично. Он никогда не позволит никому грубого обращения с собой. В то же время тайган очень предан. Он очень любит своего хозяина и готов ради него на многое. Старики говорят, что тайган никогда не бросит хозяина в беде. О преданности тайгана ходит множество легенд, основанных на реальных случаях. Дома он почти не заметен и очень культурен. Во время прогулки - уравновешен и не агрессивен. Хотя, конечно, как и все другие породы собак, все тайганы разные по характеру. Есть агрессивные и не зависимые, есть осторожные и недоверчивые, есть наоборот очень ласковые и общительные. Но все они, в разной степени, сохранили в себе основные качества характера, присущие породе.



По отношению к другим собакам тайган всегда держится равнодушно, и хладнокровно как более сильный противник. Это связано с тем, что тайган – это прирожденный волкодав. В течение многих сотен лет свой истории основной функцией тайгана была охота, а охота – это убийство. Молодого волчонка способен убить практически любой тайган. В одиночку с взрослым матерым хищником в лобовую атаку пойдет разве что редкий потомок мифической собаки-птицы, но, тем не менее, страха перед волком тайган не испытывает. Несомненно, матерый волк убьет неопытного тайгана, ведь матерый волк – противник очень серьезный, который смог выжить влченком и прошел не один гон, во время которого волки бьются на смерть. Опытные тайганы, догоняя матерого волка, рвут ему сухожилия, останавливая хищника на какое то мгновение. Сам тайган в этот момент уходит в сторону, давая возможность охотнику произвести выстрел. Если этого не происходит, тайган вновь настигает убегающего на трех ногах хищника, и рвет ему второе сухожилие. Таким образом, волк уже не имеет возможности уходить, и его добивает охотник. Самостоятельно убивают волков только опытные, мощные тайганы. Перерезав волку сухожилия задних ног, такой тайган убивает хищника молниеносным ударом в горло. Поэтому, находясь в обществе других собак, не рыча, не лая, т.е. не демонстрируя своего превосходства, тайган всегда остается лидером.

Больше всего на свете тайган любит свободу и охоту, что обязательно нужно помнить при содержании этой борзой. У кыргызов существует специальная система подготовки тайгана к сезону охоты. Особенную роль они отдают кормлению, хотя до сих пор сохранился миф, что тайгана кормить не нужно, он прокормит себя сам. Настоящие охотники и ценители тайгана знают, что плохо кормленный тайган никогда не будет выносливым. Поэтому вне сезона охоты тайгана кормят вареным мясом с костями или внутренностями и талканом (толченым предварительно обжаренным зерном).

Непосредственно перед началом сезона охоты в рационе борзой увеличивают процент мяса. А за три дня до выезда на охоту дают только высококалорийную, малообъемную пищу – жирное мясо. На охоте тайган обязательно должен быть сытым. Тайган, выкормленный правильно, скачет в два раза быстрее борзых, содержащихся на простых рационах. Истинные охотники немалое значение придают правильному кормлению щенков. Подтверждением тому служит тот факт, что если в семье кыргыза-охотника была кормящая мать, то она обязательно сцеживала свое молоко для щенка тайгана. Это ли не доказательство почитания и уважения кыргызов к этой породе. Недаром те, кому посчастливилось хоть немного узнать это таинственное, благородное животное, влюбляются в него на всю жизнь. И очень важно не дать этой малоизвестной в мире породе борзых исчезнуть с лица земли.

К счастью, немало еще людей, кто не представляет себя без увлекательнейшей охоты с тайганом, кто, просто любя эту породу, по крупицам вносит свой вклад в историю и сохранение этой аборигенной борзой. Сегодня с полной уверенностью можно говорить о том, что подарок, доставшийся предкам кыргызов от сказочной птицы кумай, сохранен, и так же почитаем и любим как и тысячу лет назад.

так, чуть позже выложу ещё из своего архива интересные материалы

 Отправлено: 11.02.10 20:55. Заголовок: Все созданные и суще..

Все созданные и существующие в настоящее время породы собак, в зависимости от уровня и характера племенной работы, а также от экономических условий делятся на три группы: примитивные, переходные и заводские. Примитивные породы образовались и стихийно сформировались в древние времена под влиянием естественного отбора. Кормлению и содержанию собак внимания в тот период практически не уделялось. Они беспорядочно спаривались в раннем возрасте, что не могло не отразиться на их конституции и экстерьере. Суки, как правило, отличались от кобелей значительно меньшим ростом, обладали слабым костяком и мускулатурой. Но в то же время примитивные породы собак имели и положительные качества: неприхотливость к кормлению и содержанию, выносливость, высокую приспособляемость к изменению климатических условий.

Под влиянием общего хозяйственного и культурного развития общества животные примитивных пород почти исчезли. На смену им пришли заводские породы. От примитивных пород до заводских собаки проходят длительный путь развития: сменяется не одно поколение собак при тщательной выбраковке нежелательных особей. Строгий прогрессивный отбор и подбор пар производителей желательного типа, улучшенное содержание и кормление животных на всех стадиях их развития - основные условия становления заводских пород. При слабо поставленной племенной работе с заводскими породами, плохом содержании и кормлении животных породы начинают изменяться в худшую сторону, теряют свои полезные качества и свойства, что приводит к их последующему вырождению.

Характерная особенность переходных пород - неоднородность и разнотипность особей. Продолжительность переходного периода зависит от экономики района обитания и проводимых зоотехнических мероприятий. В районах, где наблюдается резкий экономический подъем, увеличивается число оседлых поселений, появляются промыслы, путь эволюции пород от примитивных к заводским укорачивается. Особенно это важно там, где собаки являются основным орудием охотничьего промысла.

без названия и автора, увы

 Отправлено: 01.04.12 23:11. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=r7XkR_H0gx0 Тайган

 Отправлено: 12.08.13 15:41. Заголовок: Ну, очень не нрави..

Ну, очень не нравится мне слово примитивные!
Тем более, что в английском и в немецком это слово имеет несколько иной оттенок "первозданне".

Я бы назвала 5 группу "Шпицы и первозданные собаки"
Или шпицы и аборигенные породы.

 Отправлено: 22.02.14 17:03. Заголовок: В книге Лорны Коппин..

В книге Лорны Коппингер и Раймонда Коппингера "Собаки. Новый взгляд на происхождение, поведение и эволюцию собак" описываются примитивные собаки с острова Пемба.

цитата:

Я нашел пример такой популяции людей и собак на острове Пемба в Индийском океане примерно в 50 км от восточного побережья Африки к югу от Экватора.Остров Пемба, окруженный мощным коралловым рифом, вполне можно назвать тропическим раем. В настоящее время численность местного населения составляет 250 тыс. человек, причем растет. Жители острова занимаются охотой и собирательством. Они питаются морской рыбой, а также съедобными обитателями кораллового рифа, который весьма страдает от активной деятельности людей. Некогда здесь процветал экспорт пряностей, но он очень сократился, сегодня торговые суда хотя и заходят к берегам Пембы, но швартуются там редко. Жизнь людей на острове, разумеется, не в точности такая же, как во времена мезолита. Но основные занятия — охота (рыболовство) и собирательство — остались прежними. По ночам туземцы рыбачат на глубокой воде, привлекая рыбу с помощью бензиновых фонарей, а днем после отлива собирают моллюсков на рифе. Но, конечно, в быте с первобытных времен многое изменилось. Жители Пембы строят свои жилища из дерева, соломы, земли, иногда из бетона; сейчас на некоторых домах есть жестяные крыши. Считается, что первые постоянные поселения возникли 15 тыс. лет назад, поскольку антропологи примерно этим временем датируют первые найденные каменные сооружения. Однако, если, подобно жителям острова Пембы, первобытные люди еще раньше строили дома из, скажем, соломы, то следы таких поселений было бы трудно обнаружить. Тогда собаки как самостоятельная форма старше, чем принято считать. Я полагаю, что собаки появились с первыми постоянными человеческими поселениями, изменившими образ жизни людей так, что возникла новая экологическая ниша, к которой собаки (волки) и приспосабливались (о возрасте собак как вида говорится в гл. 10). Когда я впервые увидел собак на острове Пемба, то счел их брошенными полукровками, дворняжками. Но вскоре стало ясно, что домашних собак на острове нет и не было, — жители не держали никаких домашних питомцев, так что полукровкам и помесям просто неоткуда было взяться. Неопытному глазу островные собаки могут показаться дворняжками в силу своей непримечательной внешности. Все они выглядели почти одинаково: поджатое телосложение, масса около 15 кг, короткая гладкая шерсть, пестрый окрас, уши висячие либо «конвертиком» (полувисячие). Размеры тела в островной популяции практически не варьировали, что указывало на генетическую изолированность, отсутствие влияние других пород собак, которое проявилось бы внешне. Объехав весь остров, я ни разу не видел собак иного облика. Уже один этот факт говорил против того, что местные собаки — случайные помеси. Однородность размеров свидетельствовала о сильном давлении отбора и выживании наиболее приспособленных к данной экологической нише. Особи, существенно меньшие или большие по сравнению с типичными, имеющие массу тела около 15 кг, не могли бы выжить, так как крупной собаке отбросами не прокормиться, а маленькая не сможет защитить свою кормовую территорию. Часть 1: Дополнительная информация... Неоднородность же окраса и формы ушей свидетельствует об отсутствии давления отбора по этим признакам. В самом деле, хотя окрас и форма ушей часто берутся «на прицел» при искусственном отборе, они не имеют значения для выживания особи в природе. Жители Пембы в большинстве своем не любят собак. Вначале своего пребывания на острове я думал, что местные собаки домашние, т. е., что у них имелись хозяева. Животные вели себя, как домашние питомцы. Я видел собак, спящих на деревенской площади, во дворах и близ домов. Иногда мы пытались подойти к собаке поближе, чтобы можно было ее приласкать, но животное непременно отодвигалось на небольшое расстояние, оставаясь недосягаемым. Мы приближались очень медленно, осторожно, но собака все равно отходила. Однажды на острове Сент-Кристофор в Вест-Индии я попытался погладить безнадзорную собаку за ушами и медленно протянул руку, но она показала мне зубы, и я понял, что подобные ласки не приветствуются. Собаки на Пембе в большинстве своем мало обращали на меня внимание, лишь слегка отодвигались на минимальное, но достаточное для собственной безопасности расстояние. Если же я не отставал, они убегали. В разговорах с жителями острова о собаках приходилось быть очень осторожным в формулировке вопросов. Вот примерный диалог с одной туземкой. Спрашиваю: — Это Ваша собака? — Да, моя. — Вы кормите ее? — Да. Но на вопрос: «Чем Вы кормите собаку?» она отвечает удивленным взглядом. — Можете подозвать собаку сюда? Опять удивление. Но отвечает: «Конечно». — А она пойдет? — Не знаю. — Ладно, подзовите собаку. — А как? — У нее есть имя? Следуют какие-то слова на суахили, но ничего не происходит. — Вы можете подойти к собаке и погладить ее? Смех: мол, зачем это надо? — Вы когда-нибудь прикасались к собаке? — Нет. Почему же островитянка сказала, что это ее собака? Да просто потому, что собака всегда находится на ее дворе или поблизости, как если бы речь шла о растущем тут дереве. — Это ваше дерево? — Да. — Вы поливаете его? — Мы выливаем туда воду после мытья посуды. — Можете как-нибудь назвать это дерево? — Конечно. Как Вы хотите, чтобы я его назвал? На Пембе собак не кормят, они питаются сами, находя съедобное в отходах деятельности людей. Некоторые собаки «пасутся» близ жилищ, другие около групп людей. Когда ранним утром рыбацкие лодки причаливают к берегу с уловом, собаки тут как тут. Если группа рыбаков собралась на берегу, рядом непременно окажутся одна — две собаки, наблюдающие за происходящим. Когда рыба будет выпотрошена и разделана, ее остатки достанутся этим собакам. Собаки на Пембе не склонны питаться живыми существами. Они не расходуют энергии на преследование добычи, а занимаются поиском и собирательством. Это не требует постоянного движения. Собственно, в действиях собак вообще мало движения: они не рыщут в поисках пищи, а ждут её появления в том месте, где это вероятно. Собака находится вблизи помойной кучи, ожидая появления чего-либо съестного. У каждого дома на острове имеются свои свалка и уборная, расположенные на заднем дворе, который обычно граничит с соседским. Часто свалки на дворовых границах сливаются. Одна — две собаки могут господствовать на нескольких таких территориях. Как-то в Турции мальчик, провожавший меня ночью в уборную, неожиданно повернул обратно и, подбежав ко мне, прокричал по-турецки: «Беги! В уборной собаки!» Эти собаки, кормившиеся там, возможно, защищали свою пищу, а мы как бы поймали их ловушку, так что вполне могли пострадать. В ужасе мы побежали прочь по дорожке, преследуемые двумя собаками, но, как только мы оказались на улице, они повернули в другую сторону. Наверное, собаки хотели спастись от нас, а бежать можно было лишь по той же дорожке, но мы-то подумали, что животные гонятся за нами. Часть 2: Дополнительная информация... Собаки на Пембе в большинстве своем живут поодиночке или очень маленькими группами, максимум по три особи. Животные, живущие вместе, часто одного окраса — возможно, их связывают родственные отношения (мать и потомство). Следует говорить именно о «группе», а не о «стае»: группа собак ведет себя не так, как стая диких волков. Вопреки распространенному мнению собаки (не только на Пембе, но повсюду) практически не проявляют «стайного» поведения. Волки собираются в стаи для сотрудничества в охоте с целью убить крупную добычу. Когда эта задача выполнена, члены стаи возвращаются в свои логова, чтобы покормить потомство добытой пищей. Как правило, ни одиночный волк, ни пара волков не способны справиться с задачами охоты на крупную добычу и выращивания потомства. Стая, часто состоящая из членов одной семьи, дает возможность совместных действий, обеспечивающих выживание. Чтобы питаться отбросами, социальная структура вряд ли нужна. Для собак присутствие сородичей не только не помогает в поиске пищи, но и грозит конкуренцией, тем более острой, чем сильнее ограничены пищевые ресурсы. Итак, для деревенских собак стайное поведение не является преимуществом при естественном отборе. Для них нет выгоды в питании группами, поэтому нет и мотивации кормить щенков других особей. Тот факт, что деревенская собака — не стайное животное, весьма важен для понимания «природы» собак вообще. Возможно, в ходе естественного отбора признаки стайного поведения даже выбраковывались. Но хотя собаки имеют индивидуальные территории, в их поведении имеются социальные элементы. У них развились как анатомические приспособления к питанию «в присутствии людей» (небольшие голова, зубы и мозг), так и поведенческие, а именно: собаки ищут пищу и поедают её в одиночку; они «знают», что источником пищи являются люди, а поэтому сосредоточены на человеческой деятельности и не избегают людей. Является ли стайное поведение врожденным? Исследования показывают, что стайное поведение формируется в ответ на определенную среду обитания. Волки не всегда собираются в стаи, в некоторых популяциях вообще никогда. Койоты, которые не считаются стайным видом, нередко образуют стаи, особенно в таких местах, где их не беспокоят волки или люди. Сомнительно, чтобы на Пембе имелись какие-либо факторы среды, способствующие стайному поведению. У собак нет тех особенностей, которые ассоциируются с поведением, обеспечивающим формирование стай, как у волков. Например, в отличие от волков кобели обычно не заботятся о своих щенках и не отрыгивают им пищу. Как свидетельствуют наблюдения, собакам не свойственна социальная организация, характерная для взрослых волков. Вряд ли самки деревенских собак срыгивают достаточно пищи для своих щенков. Родительское поведение у собак включает посещение свалки с целью добывания там пропитания для потомства. Собаки приспособлены к совершенно иной экологической нише по сравнению с волками, и их социальное поведение развивалось так, чтобы соответствовать этой нише. Проиллюстрировать влияние окружающей среды на поведение, связанное с питанием, можно на примере собак, промышляющих на свалке городка Чаке-Чаке на Пембе. Местные собаки весьма недружелюбны. Городская свалка расположена недалеко от скотобойни, где достаточно много еды: обрезки мяса, кости, потроха, головы, причем на небольшой площади. Помимо собак там обитают вороны, другие птицы и животные. Здесь можно увидеть важную закономерность в поведении собак: чем лучше пища, тем они агрессивнее. Каждая отдельная особь идет на большой риск, стремясь получить лучшую пищу и вступая за неё в борьбу. В нашем питомнике мы контролировали агрессию, давая животным не высококачественный собачий корм, а свиные шарики, которые вовсе не плохое питание, просто нашим собакам они не нравились. Это позволяло держать вместе по нескольку пастушьих сторожевых собак, не провоцируя проявлений соперничества во время их кормления. Но стоило только бросить им кусок чего-то вкусного, скажем, мяса, как тут же разгоралась ожесточенная борьба. На Пембе деревенские собаки находятся в довольно хорошей физической форме, только некоторые выглядят чересчур худощавыми. Среди них есть и беременные самки, и щенки. Видимо, размножение идет успешно и популяция жизнеспособна. Собак Пембы можно назвать ручными «от природы», причем они соответствуют наблюдениям Беляева об отборе на более короткую критическую дистанцию при бегстве от опасности. На острове люди, сами того не подозревая, предоставляют собакам экологическую нишу, где те находят себе пищу, условия для размножения и защиту от опасностей. Тем не менее они остаются дикими, точно так же, как голуби или крысы. Собаки живут в отношениях симбиоза с людьми, зависят от них и извлекают пользу из этих отношений. Люди же имеют лишь мизерные выгоды от сосуществования с собаками. Такие отношения называются комменсализмом. Если бы люди, скажем, регулярно употребляли собак в пищу, как в некоторых странах, то можно было бы говорить о мутуализме, т. е. взаимной выгоде. Например, куры на Пембе живут с людьми на взаимовыгодных условиях. На Пембе для собак просто рай. Там нет ошейников и цепей, огражденных дворов, принудительных прогулок на поводке. Их не стерилизуют, не запирают в дома, не изолируют от сородичей, не заставляют защищать дом от воров, не дрессируют. Над ними не стоит человек — самозваный «вожак стаи» или погонщик с кнутом, или ученый, ставящий жестокие эксперименты. Они могут жить свободно и естественно, не более и не менее ограниченно, чем в дикой природе, где требуется охотиться за крупной добычей, да ещё и более безопасно. Итак, что же: собаки на Пембе и другие деревенские собаки по всему миру — это первичные собаки? Действительно, они удовлетворяют критериям, выдвинутым в начале этой главы о собачьих признаках. Отношения комменсализма, которые наблюдаются сегодня, подтверждают предположение о том, что первые собаки имели возможность для выживания и даже процветания в мезолитических поселениях. Деревенские собаки — это не бездомные бродяжки, это потомки первых в истории человечества домашних животных. Я также считаю, что подобные популяции первичных деревенских собак являются родоначальниками современных пород.

P.S. пришлось подсократить изначальное изложние.

 Отправлено: 22.02.14 17:11. Заголовок: Собаки острова Пемба..

Собаки острова Пемба:

 Отправлено: 02.03.14 16:55. Заголовок: В моей любимой книге..

В моей любимой книге детства была глава про примитивных собаках острова Суматра.
Акимушкин Игорь - "Мир животных. Домашние животные"

Батакский шпиц

Одна из наиболее примитивных, близких и к париям и к динго пород — батакские собаки Суматры. Сейчас распространились они и по другим островам Индонезии, но выведены были на Суматре местными жителями — батаками.
Батакская собака, которую называют часто шпицем, невелика (30–45 сантиметров в холке), приземистого плотного сложения, масти самой разной: часто рыжей, но встречаются и бурые, серые, черные, палевые, белые. Уши небольшие, стоячие. Хвост закручен баранкой, как у лайки, но попадаются собаки с прямыми хвостами и весьма короткохвостые.
Это отличные сторожевые и охотничьи псы. Батаки прежде много воевали друг с другом и с соседними племенами; с национальным оружием — парангом, большим кинжалом, — мужчины и женщины не расставались. Собаки сопровождали их и на рыбную ловлю, и на охоту. Даже купаться женщины ходили не иначе как в сопровождении целой своры маленьких, но очень чутких псов.
Но и деревню нельзя было оставлять без сторожей. Особая разновидность батакских шпицев была приучена никуда и никогда не отлучаться от дома, этих собак даже на охоту не брали. Чужих людей, приближающихся к деревне, они чуяли издалека, громким лаем поднимали тревогу.
Тактика нападения на всякого чужого, который подходит к дому, у них как у зверовой лайки на медведя. Собачки небольшие, победить или серьезно искусать человека, даже нападая стаей, не могут, поэтому в лобовую атаку не идут, окружают, лают и, наскакивая сзади, кусают за ноги. Отбиться от них ничем нельзя.
Дома в лесных селениях Индонезии строят обычно на сваях; порог такого дома в нескольких, иногда в пяти метрах над землей. Примитивная лесенка, а точнее, наклонно положенный ствол бамбука или иного дерева, словно сходня у борта корабля, ведет в жилище. По нему забираются в дом и взрослые, и дети, и… собаки. Даже щенки очень ловко карабкаются вверх по таким «сходням». Для кошки это дело легкое, но для собаки… Прыжками, цепляясь когтями за зарубки и неровности на бревне, взбирается батакский шпиц в дом своего хозяина.
Собак, менее других пригодных для охраны дома и для охоты, батаки откармливают и едят. Некоторые европейцы, побывавшие в батакских селениях, говорят, что на вкус жаркое из шпица нечто среднее «между курятиной и телятиной».
От собак, подобных батакским шпицам, очевидно, происходят австралийские динго. Промежуточная форма, так называемый «лесной динго», открыта не-давно на Новой Гвинее: собака не дикая, а домашняя, но очень похожая на австралийских динго. Заселяя Австралию, люди привезли с собой в давние времена и собак. Одичавшие их потомки — это динго.

 Отправлено: 24.03.14 11:22. Заголовок: Экстерьер примитивных собак

Дорогие владельцы и заводчики!

Что общего между всеми собаками примитивного типа? Ну, помимо характерных черт в поведении.

Вчера, на "Евразии" 2014 я работала с очень опытным, старым судьей из Австрии г. Эрвином Дойчером. Он в прошлом заводчик такс, кинг Чарльз-спаниэлей и скотишей. Оллраундер. Судит очень много разных пород по всему миру! Практически каждый уик энд.

Естественно, я завела речь про тайских. И про то, как надо подбирать партнеров для вязки.

И г. Дойчер сказал мне "один умный мысль", которая мне кажется очень здравой:

"Все примитивные породы (большая часть 5 группы и пару собак - волчеки - из первой) , т.е. породы, формировавшиеся ПЕРВОНАЧАЛЬНО не под воздействием искусственного отбора человека, а путем естественного отбора в определенных природных условиях, имеют: разметы или развернутые пясти, часто длинную и "мягковатую" пясть, узкий постав конечностей. Это можно наблюдать даже у хаски, которые уже давно успешно селектируются по заводским принципам". И действительно. Я на днях была на больничном и отсмотрела очень много серий "Энимал Планет" про волков, динго, шакалов. И даже сходила в московский зоопарк! Г-н Дойчер прав! Кстати, из литературы известно, что у волков часто регистрировался перекус. Перекус не мешал волкам ловить и удерживать добычу. Также не мешал перекус собакам-булленбайсерам и их потомкам бульдогам, амстафтерьерам делать сильные и долгие хватки. А ведь перекус считается пороком у большинства СЛУЖЕБНЫХ пород, где хватка важна! Просто умные дяди и тети- кинологи так решили - про перекус.

Почему примитивные породы, собаки-парии и прочие часто имеют развернутые пясти, узкий постав конечностей? И перекус - правда, по тайским я его не встречала в своей практике и не слышала, что он у кого-то р егистрировался. Ну, про это и услышать бывает трудно - таких собак сразу же отправляют на диван.

Видимо, правила подбора пар и стандарты ФЦИ примитивным собакам и их диким предкам остаются неизвестными! И в их диком или полудиком существовании существуют другие критерии отбора: прежде всего ум, сообразительность, хитрость, инстинкт самосохранения, ну а потом умение выжить и успешно охотиться, уживаться в группе зубастых родственничков, а также биологические особенности организма: обмен веществ в клетке, обеспечивающий выносливость - и мышечную тоже - и экономичное энергопотребление, сильный иммунный статус и пр.

Это не значит, что мы должны приветствовать размет. Я не люблю и развернутые пясти. Но это факт нашего сегодняшнего существования, над которым мы будем работать!

И этот факт объясняет то, почему тайские риджбеки не звездят в бестах крупных выставок!

У судей есть определенные представления о породах, в рамки этих общих представлений они судят собак на больших выставках! И формально ждут от нашей породы строго параллельного постава пер. конечностей.

И мы его ждем, но не всегда получаем!

И если судья понимает, как формировалась порода, знаком с примитивами, то он может лояльно отнестись к развернутым пястям и узковатому поставу конечностей, который, кстати, особо не сказывается на продуктивности движений, то во главу своего судейства он поставит куда более важную самоуверенность тайского риджбека и его лояльное/ровное/приветливое отношение к контактам с незнакомцами, породность и гармоничный силуэт.

 Отправлено: 24.03.14 12:28. Заголовок: Карамелька пишет: Ч..

Карамелька пишет:

цитата:

Что общего между всеми собаками примитивного типа?

Очень много общих моментов в анатомии.
Карамелька пишет:

цитата:

И г. Дойчер сказал мне "один умный мысль",

Респект такому эксперту! Он абсолютно прав!Приятно удивляет когда эксперт, а тем более оллраундер так углублённо интересуется особенностями пород, которые судит! Обычно прочитает перед судейством бегло стандарт породы и по каким критериям собак в ринге выбирает одному Богу известно, а то и вовсе честно признаётся типа "Извените девочки, я породу вашу не люблю и не знаю, по этому выбираю тех собак, которые мне визуально больше нравятся" И такое бывает.
Вот про перекус я не согласна! Это генетические траблы, которые в природе встречаются крайне редко, так как с этим выжить собачкам(волкам) сложно. Я держала ринговых питов и знаю, что сила захвата и удержания зависит немного от других вещей. Почему бульдоги имеют перекус тоже, думаю, всем известно.
По поводу передней части корпуса у примитивов (и не только) очень даже соглашусь!
Карамелька пишет:

цитата:

Почему примитивные породы, собаки-парии и прочие часто имеют развернутые пясти, узкий постав конечностей?

В принципе, если рассматривать примитивные породы, то можно прийти к следующему логическому заключению. Большинство примитивных собак, а также диких собак и волков имеют средний и меньше среднего размеры, крепкий, но не тяжелый костяк, весьма глубокую грудь при этом не очень широкий форбруст. Глубокая грудь, понятно для чего нужна - для объёмных легких и сердца, которое размещается чуть ниже чем у остальных собак. Это придаёт колоссальную выносливость собакам париям, шакалам, волкам, лисам и пр..Волку или дикой собаке не зачем иметь широченный форбрус, это "загрузит" экстерьер и будет мешать в длительных переходах в поисках пропитания и быстрых атак во время охоты.
От такого построения передней части животного и зависит постав передних конечностей и пясти. Я наблюдаю часто у высоконогих кхс с глубокой грудиной в юношеском возрасте развёрнутые пясти и слегка вывернутые локти именно из за того, что в ширь грудь ещё не раздалась, а глубина ого-го. Обычно когда такая собашка получает достаточно физ нагрузок и правильно развивается, этот момент исправляется к полутора-двум годам. У тайцев же ширина гр клетки обычно не сильно изменяется, особенно у собак наиболее приближенных к примитивному типу. У более коренастых и широкогрудых собак реже бывает узкий постав, так как у них и грудь меньшей глубины и форбруст пошире. Я бы не стала объединять узкий постав и размёт. При узком поставе (как у тайца) слегка развёрнутые пясти нельзя называть размётом! Грамотный эксперт это знает и никогда такую чушь не напишет. Размёт может быть и у собак с правильным поставом п.к, это генетический недостаток.
По строению з.к тоже очень много вопросов возникает, попробуй пойди докажи, что чересчур выраженные углы для некоторых пород - это не есть гут! Вернусь опять же к своим китайчикам. Сейчас смотрю на фото современных собак и ужасаюсь их гиппер углами и с ужасом думаю, что люди не понимают, что это приводит к таким проблемам как саблистость, слабые связки и сближение скакательных суставов. Бог отвёл пока тайцев от этой проблемы, очень надеюсь, что заводчики не погонятся за картинными стойками и за ярко выраженными углами.
Опять же голова! Об этом можно очень долго говорить, так как эта тема включает в себя не только соотношение черепа и морды, но и постав глаз, расположение носа, рельеф скул, переход от морды к черепу, ушиии! В общем есть что обсудить! Считаю, голову одним из важнейших показателей примитивности той или иной собаки.
Не давно на фб пытались обсудить данную тему. Интересно было почитать коментарии заводчиков. Вот фото не известно от куда взятое, собаки парии, порода тоже не известна, но на мой взгляд, очень интересная картинка для обсуждения примитивных черт у наших собак.


Вообще для меня тема очень интересная, с удовольствием поучаствую в обсуждении.

 Отправлено: 24.03.14 16:41. Заголовок: По поводу глубины г..

По поводу глубины грудной клетки. У волков, шакалов грудная клетка в нашем понимании "мелкая" - не доходит до локотков! Но объем грудной клетки достаточный, потому что, как правило, все волки высоконогие и квадратные, у них грудная клетка длинная.
Посмотрите фотки волков, шакалов и пр.

Грудная клетка до локотков - это то, на что направлена заводская селекция в соответствии с требованиями стандартов

Посмотрите фото волков или просто загляните в зоопарк!
Взгляните на фото гиеновых собак - у них длинная грудная клетка, но мелкая! До локотков на два пальца не доходит! И живут они, и бегают много, и охотятся! ФЦИ экспертов на них нет!

И последние исследования - ссылаюсь на журнал "Друг для любителей собак" - выдвинули гипотезу о том, что грудная клетка очень глубокая - ниже локтей - явл. причиной заворота желудка! То есть, у собак с очень глубокой грудной клеткой завороты желудка встречаются чаще!


По поводу перекуса бульдогов - бульдожий прикус возник в этих породах из-за целенаправленной селекции: считалось, что так собаке легче дышать, когда она висит на звере. Бульдожий прикус это не только перекус, это еще и укороченная верхняя челюсть! И про качество бульдожьего прикуса я здесь не говорю.

А перекус без отхода - резцы ниж. чел. перед рез. верх. чел., клыки в замке - никак не сказывается на силе укуса! Это тоже информация из литературы. И из моего личного опыта!

Требование строгих ножниц ввели немцы в начале 20 века! И на этом выстроена вся кинология.

То есть, человек создал себе образ и ведет селекцию под этот созданный образ.

Ну, а г. Дойчер очень наблюдательный и думающий человек. Опять же очень важно видеть очень много собак! И иметь возможность их ощупать руками! У него есть такая возможность!
Вот у нас принято не любить оллраундеров! А дело не в том, сколько пород судья открыл. Главное, это как он готовится к выставке, а готовится надо ВСЕ ВРЕМЯ, а не перед выставкой. И его опыт и наблюдательность.

Кстати, оллраундеры часто смотрят на собак незашоренным, так сказать, взором! И судят с общих позиций. Это тоже бывает полезным. Породники иногда очень много себе начинают позволять: напр., не "замечают" перекусы у борзых и бультереров - у этих пород есть склонность к недокусам. Возможно, это и правильно, но надо уметь вовремя остановиться.

И именно породники привели к тому, что часть пород с Крафта и МИра 2011 , кажется, года были сняты ветеринарами: за эктропию век, слабые связки - НЕО, мастифы и доги, сеттеры за саблистость и слабые связки, мопсы и К за переразвитую носовую складку и вылезающие из орбит глазные яблоки!

И после массированной атаки на ФЦИ за разведение пород с утрированными и нездоровыми чертами, в этом году на Крафте я не увидела догов и бладхаундов с вывороченными веками! И какие были у этих пород ноги: мощные, параллельного постава, без разметов ! Даже у мастино глаза были почти в норме и Вия они не напоминали!

И немцы были без перенапряжения в силуэте! С нормальными ногами, а не заплетающейся походкой манекенщиц!

И все это сделали НЕ породники! А оллраундеры и ветеринары.

Да, во всем: в политике, экономике и в кинологии нужны системы противовесов. Если их нет, начинаются крены, которые потом приходится исправлять.

 Отправлено: 25.07.23 12:18. Заголовок: На самом деле есть н..

На самом деле есть несколько казино, которые предоставляют большие бонусы. Если вы не хотите тратить свое время попусту, просто посетите казино https://24-vulkan.ltd/ Вулкан 24 и получите свои бонусы.Я не могу поверить, что можно зарабатывать деньги на развлечениях.