Отправлено: 01.12.08 05:58. Заголовок: Стандарт ТРД

Обсуждаем существующий стандарт породы...

Смотрим стандарт. Кликаем на ссылку.

Дополнительная информация...

THAI RIDGEBACK DOG FCI STANDARD BRIEF HISTORICAL SUMMARY : The Thai Ridgeback Dog is an old breed which can be seen in the archeological writings in Thailand which were written about 350 years ago. It was used mainly for hunting in the eastern part of Thailand. People also used it to escort their carts and as a watch dog. The reason why it has kept its own original type for so many years is due to poor transportation systems in the eastern part of Thailand; it had fewer chances to crossbreed with other breeds. GENERAL APPEARANCE : Medium-sized dog with short hair forming a ridge along the back. The body is slightly longer than its height at withers. Muscles are well developed, and its anatomical structure is suitable for activities. IMPORTANT PROPORTIONS : Length of body : Height at the withers = 11 : 1O Depth of chest : Height at the withers = 1 : 2 BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Tough and active with excellent jumping ability. A loyal family dog. HEAD CRANIAL REGION : Skull : The skull is flat between the ears but slightly rounded when seen from the side. Forehead : Wrinkles when the dog is attentive. Stop : Clearly defined, but moderate. FACIAL REGION : Nose : Black. In blue dogs, the nose is bluish. Nasal bridge : Straight and long. Muzzle : Wedge-shaped, slightly shorter than skull. Lips : Tight with good pigmentation. Mouth : Black marking on the tongue is preferable. Jaws : Upper and lower jaws are strong. Teeth : White and strong with scissors bite. Eyes : Medium size and almond shaped. The eye colour is dark brown. In blues, amber-coloured eyes are permitted. Ears : Set on sides of the skull. Medium sized, triangular, inclining forward and firmly pricked. Not cropped. NECK : Medium length, strong, muscular, slightly arched and holding head high. BODY: Back : Strong and level. Loin : Strong and broad. Croup : Moderately sloping. Chest : Deep enough to reach the elbows. The ribs are well sprung, but not barrel-shaped. Lower line : The belly is well tucked up. TAIL : Thick at base with gradual tapering toward the tip. The tip can reach hock joints. Carried vertically and slightly curved. LIMBS FOREQUARTERS : Shoulder : Well laid back. Forearm : Straight. Pastern : Straight when seen from the front and very slightly sloping when seen from the side. Feet : Oval Nails : Black but can be lighter depending on coat colour. HINDQUARTERS : Thighs : Well developed with well bent stifles. Hocks : Strong and well let down. Rear Pastern : Straight and parallel when seen from the rear. Feet : Oval GAIT : Reachy stride with no pitching nor rolling of the body. Parallel tracking at normal speed. When viewed from the front, the forelegs move up and down in straight lines so that the shoulder, elbow and pastern joints are approximately in line with each other. When viewed from the rear, the stifle and hip joints are approximately in line. Movement in a straight line forward without throwing the feet in or out; thus enabling the stride to be long and drive powerful. The overall appearance of the moving dog is one of smooth flowing and well balanced rhythm. SKIN : Soft, fine and tight. Throat : no dewlap. COAT HAIR : Short and smooth. The ridge on the top region is formed by the hair growing in the opposite direction to the rest of the coat. It should be clearly defined from other parts of the back. There are various shapes and lengths of ridge, but must be symmetrical on either side of the backbone and within the width of the back. Crowns or whirls at the head of the ridge are acceptable. COLOUR : Solid colour : red, black, blue and very light fawn (isabella). Black mask is preferable in reds. SIZE : Ideal height at the withers : Dogs 22-24 inches (56-61 cm) Bitches 20-22 inches (51-56 cm). There is a tolerance of plus or minus one inch (2.5 cm). FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree. • Any bite other than scissors bite. • Unbalanced ridge. ELIMINATING FAULTS : Dogs without ridge • Long hair. Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified. N.B.: Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum. This breed was first recognized by the Dog Association of Thailand, then the Japanese Kennel Club, and then the Asian Kennel Union and finally, as breed number 338 by the FCI in 1993. They are also recognized by the Kennel Club of Thailand, the United Kennel Club, the American Rare Breed Association and the American Kennel Club Foundation Stock Services

 Отправлено: 01.12.08 06:02. Заголовок: Итак, предлагаю подн..

Итак, предлагаю поднять важный на мой взгляд пункт стандарта как то Задние Конечности. Вот что у нас есть в стандарте по этому поводу.

Thighs : Well developed with well bent stifles.
Hocks : Strong and well let down.
Rear Pastern : Straight and parallel when seen from the rear.
Feet : Oval

Бедра: Хорошо развитые с хорошим изгибом коленного сустава.
Скакательные суставы: Сильные и хорошо подведенные.
Плюсны: Прямые и параллельные при осмотре сзади.
Лапы: Овальные

 Отправлено: 01.12.08 06:29. Заголовок: В Таиланде предпочит..

В Таиланде предпочитают и подразумевают написанное в стандарте как "наши" умеренные углы ЗК. В в некоторых тайских п-ах и Европе есть стремление к тайским риджбекам с более выраженными углами в нашем понимании, и гипер выраженными в тайском. Эта путаница в понятиях, увы сказывается негативно в первую очередь на породе. А заводчики продолжают разводить таких собак как им нравиться кто ссылаясь на достоверность точного перевода, а кто на мнения тайских коллег. думаю будет интересно узнать мнение наших владельцев и заводчиков об этом пункте стандарт.
В моём понимании конечности тайского риджбека должны быть умеренными и не портить в целом образ собаки. Всё в её облике должно быть сбалансировано. Слишком выраженные конечности у тайского риджбека вносят дисбаланс во внешний облик собаки. И как бы это не было красиво для шоу (а это всем понятно для чего такие большие ноги) не стоит забывать о направленности исконной наших любимых риджбеков. Вы можете сами проверить выраженность углов конечностей вашего питомца.
- Поставьте собаку в стойку, с идеально ровными задними лапами. Найдите самую близкую к хвосту точку и опустите из нее перпендикуляр до земли. Этот перпендикуляр должен пройти через кончики пальцев задней лапы. Он не должен быть на расстоянии от кончиков пальцев. Покажу на примере двух фото.

 Отправлено: 01.12.08 21:17. Заголовок: Хороший пример! И на..

Хороший пример! И наглядный.
Приведу еще фото с мирового шоу моего Дена- нынешнего Чемпиона мира у которого в описании, данным в том числе и тайским судьей было отражено, что углы хорошие.

Так, что для шоу тоже не всегда нужны углы, изображенные на первом фото.
Если смотреть историю стандартов то видно, что именно наши собаки наиболее приближены к историческому типу тайского риджбека.

 Отправлено: 01.12.08 23:10. Заголовок: stasco пишет: Так, ..

stasco пишет:

цитата:

Так, что для шоу тоже не всегда нужны углы, изображенные на первом фото.

Это при грамотном и толковом эксперте. Но большинство орлаундеров не вдаётся в тонкости, и ноги аля-овчарка всё же производят впечатление своей угластостью на непосвящённых. увы...

 Отправлено: 29.07.09 09:40. Заголовок: http://www.thai.foru..

Привет всем,

Это ссылка на сайт инициативной группы НКП и мой перевод стандарта.
Он был сделан с двух языков - немецкого и английского.
И в него я внесла маленькую правку в двух местах, т.е. он отличается от перевода на моем сайте.

Перевод Aurum о скакательных суставах : хорошо подведенные считаю неточным.

Этот пассаж переводится как: сильные и низко расположенные.
В немецком дословно даже добавлено: низко расположенные над землей! (Поверьте мне, я профессиональная переводчица и в данный момент стажируюсь на эксперта.)

Понятно почему низко расположенные над землей:

Для обеспечения сильного толчка и маневренности на поворотах (при ловле) собака должна иметь короткие плюсны, т.е. скакательные суставы низко над землей.

Почитайте книгу Ерусалимского "Экстерьер собаки" или книгу "Движения собаки" - перевод с английского, завтра сообщу автора. Там подробна расписана механика движения.


Какие должны быть углы задних конечносей у тайских? (Про передние всем все ясно).

Как написано в стандарте: обеспечивающие ЛЮ БУЮ АКТИВНОСТЬ: т.е. прыжки (и особенно подчеркнута их прыгучесть), движения рысью, галопом и карьером. Без приоритета в какой-то один аллюр.

Сравните: немецкие овчарки современного типа создавались как рысистая порода - они имеют хорошо выраженные углы с длинными бедрами и голенью (длинные рычаги), короткие плюсны. Про нынешний облик немецких овчарок это отдельная тема, добавлю. Имеют растянутый формат.

Терьеры квадратного формата: прыгучие, имеют умеренные углы пер. и задн. конечностей и довольно короткие бедра и голень, что обеспечивает им прыгучесть.

Русские псовые: формат квадратный, чуть растянутый (суки), углы спрямленные, обязательное требование - короткие пясти. Это анатомия собаки, созданной для карьера.

При этом собаки скаковые (основной для них аллюр карьер) имеют короткую рысь (укороченный шаг!!!), при убыстрении аллюра переходят на короткий галоп.
Рысь с широким шагом для них нехарактерна, сразу переход на короткий галоп.

А какой шаг должен быть у тайца по стандарту - БОЛЬШОЙ (это, кстати, зоотехническое понятие, нашла в словаре по зоотехнике лошадей), поэтому и в переводе моем заменила "растянутый " шаг на большой шаг, хотя в принципе это одно и то же.

Задние конечности: это не только углы, но и длина костей.

У тайских должны быть хорошо выраженные углы - так записано черным по белому в стандарте.
Если у большинства наших собак по зоотехническим понятиям углы умеренные, а у некоторых и спрямленные с узковатым бедром и БЕЗ ВЫРАЖЕННЫХ КОЛЕННЫХ СУСТАВОВ (на это тоже делается ссылка в стандарте), это не значит, что мы не должны в разведении стремится к хорошо выраженным углам, как это понимается в зоотехнике и кинологии. Не сравнивайте с немецкой овчаркой, та м други е пропорции, другая длина костей.

На заметку: Когда эксперт пишет хорошие углы, это может означать и спрямленные, но соответствующие стандарту данной породы. Просто он счел их хорошими без конкретики.


И еще: в советской России стандарты переписывались часто и в зависимости от имеющегося поголовья (история со стандартом ирландского сеттера весьма поучительна: доподделывались до имеющегося поголовья до того, что русский стандарт и международный ФЦИ противоречат друг другу по некоторым - важным - пунктам). Теперь такие номера, учитывая международность стандартов, не проходят.

Поэтому стандарт следует рассматривать как идеал, к которому мы должны стремится.


Стандарт тайского риджбека достаточно неподробный. Так бывает с новыми породами: стандарт пишется ОБЩО, чтобы была возможность поварьировать с внутрипородными типами.
И интерпретировать его можно по-разному. Но именно это и создает трудности в оценке.


К сожалению, у нас отсутствует комментарий к стандарту, сделанный НКП Таиланда.

Поэтому я очень надеюсь, что когда мы наконец-то получим официальное признание РКФ, то сможем организовать монопородку и пригласить опытного судью из Таиланда, а потом сразу после выставки проведем конференцию, в которой примут все желающие и пригласим также наших судей. В принципе, такую конференцию будем проводить каждый год, ведь судей будем приглашать разных.

Там мы и зададим вопросы, в частности про тенденции в развитии породы. НАдеюсь, что будет это скоро.


Очень подробно пишут свои стандарты немцы: почитайте на досуге стандарт немецкого шпица и таксы: все разложено по полочкам, имеются иллюстрации. Но эти породы уже около 150 лет в племенном разведении! На практике, правда, бывали и некоторые отклонения: у такс один период времени были модны очень длинные корпуса, теперь (из соображений здоровья и во избежание таксиного паралича) предпочитают умеренно длинные.

Кстати, у меня был англ. кокер с очень мощным костяком и спрямленными углами з/к. Как он прыгал! Конечно, и оттренирован был: мы ездили на велосипеде и брали его, пробегал по 12-20 км в день.

Когда мы начинали на ринге уступать места, мне стоило только побудить его попрыгать на месте - и мы тут же продвигались вперед. Речь идет о выставках при социализме. А почему? Потому что выставлялись мы в охотничьих выставках (кокеров тогда принудително отдали охотникам и заставили нас натаскивать собак!), а охотники очень ценят мускулатуру и хорошее физическое состояние, ведь на охоте собака бегает и плавает несколько дней подряд.

 Отправлено: 29.07.09 09:47. Заголовок: Aurum пишет: В Таил..

Aurum пишет:

цитата:

В Таиланде предпочитают и подразумевают написанное в стандарте как "наши" умеренные углы ЗК

Что написано пером, не вырубишь топором!

Нет НАШИХ хорошо выраженных углов и хорошо выраженных углов, как это понимается в Таиланде. Зоотехнические понятия в кинологии одинаковые!

Наверное, тайским авторам стандарта следовало бы написать: углы хорошо выраженные, допускаются умеренные . Или наоборот. Но они этого не сделали.

И еще в пользу того, что у тайского риджбека ДОЛЖНы быть хорошо выраженные углы.

Формат у тайского риджбека 110, что считается растянутым!

По Мазоверу: квадратный формат, индекс растянутости 100-105 , умеренно растянутый (105-107), растянутый 110.

Тайский риджбек гончая по типу охоты. На тайских сайтах на англ. языке его назыают sighthound, что означает гончая по зрячему (!!!), борзая то есть.

Все гончие имеют растянутый формат.

 Отправлено: 29.07.09 10:42. Заголовок: Очень трудно перевес..

Очень трудно перевести правильно стандарт породы, так как это очень важный документ и очень непростой. Здесь мало просто перевести слова, нужно ещё подводить их правильно под нашу терминологию. И опять же увы, стандарт тайского риджбека в СНГ ещё не переведён официальными лицами на русский язык. Отсюда вольные переводы владельцев. На данный момент есть два перевода, один сделан Ириной Левчук, второй Ольгой.
В первом значится строчка приведённая выше - Скакательные суставы: Сильные и хорошо подведенные. И второй - Скакательные суставы : Сильные и низко расположенные.
Я не знаю на таком уровне английский. что-бы точно описать этот пункт стандарта, хотя мне легко его осмыслить именно на английском без перевода, от этого смысл сказанного мной в выше написанных постах не меняется.

Что касается стандарта и того, что там записано о хороших углах. Да действительно стандарт есть стандарт, но мнение тайских заводчиков всё же должно являться каким не каким, а приоритетом. Тем более на момент регистрации породы в ФЦИ проф, уровень с точки зрения мировой профессиональной кинологии у тайцев был достаточно не велик, отсюда и огрехи в стандарте как объясняют мне мои знакомые заводчики.
Тайцы прекрасно разбираются в породе, единственное и сейчас они допускают некоторые недочёты связанные допустим с генетикой окрасов и т.п. Но это мелочи, в целом гармоничного тая они видят намного лучше.

Лично я ратую за золотую середину, т.е. корректные углы ЗК. А корректные это те которые вписываются в облик собаки, в нашем случае тайского риджбека. И схему я привела выше. По этой схеме проверяются углы во множестве пород. от терьеров до борзых, и как могла проверить я в нашей породе она также успешно работает.
Я думаю мало кто поспорит, что у данной особи некорректные или слабо выраженные углы.

 Отправлено: 29.07.09 11:08. Заголовок: Aurum пишет: дум..

Aurum пишет:

цитата:

думаю мало кто поспорит, что у данной особи некорректные или слабо выраженные углы.

Я не совсем соглашусь с этим высказыванием: во- первых, собачка стоит, подавшись назад - плюсны не совсем вертикально. Хэндлер очень сильно задрала ей голову, от этого угол передних конечностей несколько спрямлен. Хэндлер чуть наступает на собаку.


А вот на фото собаки слева (см. выше), хэндлер поставил собаку, побудив ее тянуться вперед.
Плюсны ее строго перпендикулярны.

Я считаю, что собака на фото слева с хорошо выраженными углами и длинными рычагами.

Может, на предыдущем посте Вы не то фото поставили,(думаю мало кто поспорит, что у данной особи некорректные или слабо выраженные углы.?)


Я написала, что тайский риджбек - гончая / борзая.

Поймите правильно: я имела в виду по типу охоты: ловить зубами, выйдя на дичь по следу или по зрячему.
В данной ситуации я рассматривала их по типу анатомии.

Конечно, тайский риджбек это пария. И не гончая в европейском смысле: нашел по следу, задерживает дичь , облаивая ее при этом. Это очень сложный тип поведения: не только нашел,но и не дает уйти, пока не подошел охотник. Отвлекает на себя внимание охотника.

У борзых все проше: увидел, побежал, поймал.

Или как у фараонов и басенджи: вынюхал, поймал.

Я, кстати, видела в передаче у Крылова тайского риджбека в процессе охоты.

Представьте, идет голопопый азиат (человек), перо в волосах, в попе ниточка, впереди фартучек. НА плече лук. За ним оператор и режиссер. Впереди мелькает черная собака с риджем. Раз - юркнула в кустарник, вышла с крыской полузадушенной. ТАец взял полузадушенную (не убитую!) крыску, посадил в садок: съест потом, может, на следующий день. Крыску не убил, чтобы не испортилась.

В ТАиланде, насколько мне известно, крупных хищников не было. Вообще крупных животных не было, кроме слонов, завозимых из Индии. И некоторых некрупных кошачьих. Были, правда, минипиги - маленькие кабанчики. Сведения из литературы.

 Отправлено: 29.07.09 12:03. Заголовок: О корректности стойк..

О корректности стойки я не говорила. Недочётов тут масса, я только об угле задних конечностей, который по моему мнению... не скажу что идеален, это будет неправда но очень и очень хорош. Что касается собаки с первого фото, то тут перебор углов, достоверно известно из уст заводчиков Таиланда, что для таких повторюсь в наше время только шоу-углов приливалась кровь овчарок, что к слову замечается и по гораздо различному поведению у некоторых особей красного и голубого окраса.

Приведу вам пример одного из самых титулованных и красивых кобелей Таиланда, любимого Понг Петча. Не побоюсь сказать, что на данный момент это лидер среди красных тайцев на своей родине. А это как минимум говорит о том, что это особь высокого класса.


По поводу охоты, в Таиланде ростёт высокий кустарник, боюсь название сейчас не вспомню, надо посмотреть в лит-ре. Именно в нём водились и водятся мелкие грызуны по типу наших кроликов, на которых некогда охотились тайские риджбеки. Собственно в такой высокой траве собака передвигается не просто бегом а скачкообразными движениями, которые как раз продуктивнее с конечностями по типу фото выше.
Можем также рассмотреть на примере нашего близкого родственника - родезийского риджбека. Если учитывать тот факт, что в той же Африке на ровне с кустарниками были выжженые солнцем участки полей, где нужна в основном только скорость, углы тем не менее у родезийцев далеко не овчарочьи.

так, зачем же тайским риджбекам такие гипер ЗК?

 Отправлено: 29.07.09 13:17. Заголовок: Гипер ЗК я бы их ..

Гипер ЗК я бы их не назвала.

А нужны они для того, чтобы кое-кому исправить сильно прямоватые конечности!

Я очень рада, что мы начали обсуждать текст стандарта, думаю, всем будет полезно задуматься.

Но не углы для меня главное!

Породу характеризует - для меня - прежде всего общее впечатление (для тайца, чтобы не был похож на мастифа, немецкую овчарку или питбультерьера) и самое главное темперамент.

Как написано в стандарте о назначении:

Охотничья собака и собака-компаньон.

Собака - компаньон выделено жирным шрифтом! Потому что сейчас ЭТО важно.

Поэтому форум станет интересным, если именно о темпераменте \ характере мы будем писать больше, а углы, хвосты это все же второстепенное.

Какие бы ни были углы да хвосты, мы же их, наших собак, просто любим!

Поэтому интересно было читать пост про Хазара.

В этой истории про все сказано: и про территориальное поведение тайского риджбек, и про привязанность к хозяину.

Когда я вижу ирландского сеттера, готового уйти с любым, кто поманит (понимаю,что он должен уходить с охотником, который позовет, ирландцев, как и спаниэлей, вообще принято одалживать - как лаек и гончих), я понимаю, что это НЕ МОЯ порода! А сколько гончих теряется на охоте: ушли далеко,потом пристали к чужому дому. А хозяин ездит в радиусе 100 км от места охоты и ищет, иногда находит...

 Отправлено: 29.07.09 13:22. Заголовок: Aurum пишет: на ров..

Aurum пишет:

цитата:

на ровне с кустарниками были выжженые солнцем участки полей, где нужна в основном только скорость, углы тем не менее у родезийцев далеко не овчарочьи.

У тайца на фото первом слева не овчарочьи углы.

А для ловчей собаки нужна не только скорость, а и маневренность.

Думаю,ч то кровь овчарок, если и приливалась к тайцам, то не ради углов, а для стабилизации темперамента и избавления от присущей им диковатости. Если это вообще имело место.

Каждый заводчик, даже тайский, будет говорить о своем и стандарт читать по-своему!

Поэтому ссылок может быть у нас много. Одному одно нравится, другому другое.

 Отправлено: 29.07.09 13:43. Заголовок: Aurum пишет: мнени..

Aurum пишет:

цитата:

мнение тайских заводчиков всё же должно являться каким не каким, а приоритетом

Приоритетом будет ТОЛЬКО официально изданный комментарий к стандарту НКП Таиланда.

На каких тайских заводчиков Вы ссылаетесь? Там тоже свои группы и течения.

Недавно при моей подготовке к стажировке по чихам одна известная заводчица говорила, что за отсутствие зубов у декоративной породы нельзя снижать оценку и вообще особо на зубы не стоит обращать внимание. Конечно, это декорация да еще и гипофизарные карлики!

Но умные дяди и тети из НКП Мексики почему-то написали, что отсутствие резцов считается недостатком! Они, наверно, не знали, что у нас у большинства собак зубов не хватает, да их к 3-5 годам те, что есть вываливаются! А то бы по другому написали!

А ведь и верно, могли бы написать: неважно, сколько зубов и какой прикус.

А знаете, почему отсутствие зубов дяди и тети из НКП Мексики сочли недостатком? Потому что, если разводить собак с малым количеством резцов, получим беззубых раз, сужение челюсти два!

Так что поаккуратней с мнением тайских заводчиков.

Тайские заводчики, несмотря на отличное развитие человеческой медицины в этой стране, пренебрегали проявлениями синуса, вязали собак с синусом и допускали частые инбридинги на чемпионов! А результат? У кого-то было до 70 % щенков в помете с синусом (от безсинусных родителей).

См о наследовании синуса на сайте ИГ НКП.

http://www.thai.forum24.ru/?1-3-0-00000006-000-0-0-1243341588

Там же кстати я написала немного о Экспертизе тайских риджбеков - почитайте и там же можете откомментировать и добавить. Писала я это в принципе для судей прежде всего.

Кстати, мне помнится, что порода находилось под протекторатом ЯПОНИИ (!!!!). Надо будет уточнить. Это значит, что все официальные документы : изменения в стандарте, комментарии, которые будут учтены судьями ФЦИ и считаются обязательными к применению , может делать только страна, под протекторатом которой порода находится.

Сегодня я оооочень много написала, а теперь мне надо поработать, а то шеф сделает мне ататтатата.

 Отправлено: 29.07.09 17:08. Заголовок: Певолга пишет: Форм..

Певолга пишет:

цитата:

Формат у тайского риджбека 110, что считается растянутым!

Цитата из описания бордоского дога.http://www.bordeauxdog.ru/interview/5interv.html
Собака должна быть не квадратной, а чуть растянутого формата, пропорции длины туловища к длине в холке 11/10 .
Критерий формата для далматина пропорция 10 к 9. те больше чем у тайского риджбека.
Умеренно растянутый.http://dalmatian-drug.narod.ru/stati/Statia_1.htm
Это я по поводу терминологии.
Оль! У тебя есть свое мнение и это очень хорошо, но это мнение одного человека, а ты делаешь ссылки на сайт непризнанного НКП, что вводит народ в заблуждение.
А еще почитайте историю стандартов ТРД, например стандарт 1987 г
Тело "Квадратной формы. Длина тела не должна превышать высоту более чем на 1 дюйм. Высота измерена по перпендикуляру от переднего плеча до передней бабки. Длина измеряется от внешней стороны грудной клетки до конца крестца, параллельно поверхности земли
http://thaidog.forum24.ru/?1-14-0-00000044-000-0-0-1228360774
А вы пишите борзая!!!
Смешно приравнивать тайца и салюки относящегося к sighthound

 Отправлено: 30.07.09 02:46. Заголовок: Pevolga пишет: Поэт..

Pevolga пишет:

цитата:

Поэтому форум станет интересным, если именно о темпераменте \ характере мы будем писать больше, а углы, хвосты это все же второстепенное.

Этот форум не нуждаеться в рекламе , он и так популярен

Pevolga пишет:

цитата:

Там же кстати я написала немного о Экспертизе тайских риджбеков - почитайте и там же можете откомментировать и добавить. Писала я это в принципе для судей прежде всего.

На каком основании Вы пишете для судей??? Это не претензия, мне просто интересно.
И почему надо не считаться с мнений тайских заводчиков, а больше придерживаться приоритетов Европы? Если бы в Европе были ТАКИЕ чудесные собаки, европейцы не покупали бы с завидной регулярностью собак в Тайланде. ИМХО.

 Отправлено: 30.07.09 03:16. Заголовок: Pevolga И еще у меня..

Pevolga И еще у меня вопрос личного характера. Немного флуда, думаю Админ меня простит
Ольга, почему хозяева щенков Вашего разведения не общаются с Вами? Не видно на породных форумах ни щенов от первого помёта, ни от второго??
Две черных девочки зарегистрированы на форуме у Ольги А., но что-то не видно откликов новых хозяев, как на форуме "НКП" так и на других породных форумах......Им не интересно, то что Вы пишите, они Вас не поддерживают, им не интересно ЧТО будет со стандартом их питомца в дальнейшем??
И на этом форуме и на форуме ТЛ, на форуме Эльфграсс, на форуме Ольги А., общаються люди неравнодушные, хозяева (и заводчики)собак всякого разведения и из России и из Европы и из Тайланда. Всегда интересно послушать Ваше мнение, Вы его стараетесь раскрыто донести, но......как бы это покоректнее сказать, такое ощущение, что Вы не заводчик, не видела я ни одного вопроса к Вам адресованного от владельцев и что б Вы на него как-то разумно ответили. Вы всегда вступаете в бой, которого нет, и знамя Ваше ни кто не подхватывает. Еще раз повторюсь это ИМХО. Я ни кого лично не знаю, из перечисленных здесь людей, и общаюсь только через инет, а так же ни один из Выше перечисленных людей не является моим заводчиком. Но советами каждого из них, пусть да же не мне адресованныи я воспользовалась уже и не раз. Я вижу реальное общение заинтересованных людей, пусть даже не всегда окрашенное положительными эмоциями. Но владельцев собак Вашего разведения (Хазар конечно присутствует) не видно и не слышно, с чем это связанно? При этом Вы считаете себя Гуру в Тайских риджбеках......

цитата:

Не много флуда

Не получилось немного, sorry

 Отправлено: 30.07.09 09:06. Заголовок: stasco пишет: Смешн..

stasco пишет:

цитата:

Смешно приравнивать тайца и салюки относящегося к sighthound

Приравниваю не я , а тайские заводчики.

Повнимательнее прочитайте мой пост.

НА сайт ИГ НКП я ссылаюсь, чтобы не копировать сюда имеющуюся там инфу.

Откройте сайт Андрея Кураева и прочитайте там про агрессивное миссионерство: это стиль изложения информации, когда выдергиваются отдельные фразы текста и наполняются совершенно иным содержанием.

И заметьте, я постоянно подчеркиваю, что в породе может быть и даже полезно наличие собак разного типа.

Внимательнее читайте посты.

Всем привет,

Ольга

 Отправлено: 30.07.09 09:26. Заголовок: Можно я поробую отве..

Можно я поробую ответить?
Все мы люди разные. Каждый "со своими тараканами в голове". И владельцы наших щенков тоже разные. Не каждый может или не считает нужным выходить на форумское общение.
И то, что владельцы щенков Карамельной Сюиты не выходят на форумы, это вовсе не означает, что Ольга с ними не общается. Уверяю Вас, ОБЩАЕТСЯ С КАЖДЫМ. Просто Ольга и сама не любитель болтать на форумах (она часами может обсуждать вопросы по телефону) и, видимо, владельцев для щенков выбирает "близких ей по духу".

Svetlana пишет:

цитата:

На каком основании Вы пишете для судей??? Это не претензия, мне просто интересно.

Если внимательно посмотреть темы участников, то видно, что у каждого есть "любимые темки", которые не просто интересуют человека, но он имеет четкю позицию, вИдение и определенные знания и успехи в этих вопросах. У кого-то это дрессура, у кого-то генетика, у кого-то выставки....
Ольгин "конёк" - экспертиза. Она "без пяти минут эксперт". Что бы стать экспертом нужно не только курсы закончить, а там еще многолетняя практика стажера должна быть и куча экзаменов под разными экспертами. И все это для того, чтобы тебе разрешили выйти в ринг в качестве Гуру. (а ведь именно так мы смотрим на экспертов, приходя на выставки).
Ольге осталось совсем немного для получения статуса эксперта.
И, зная ее успехи в экспертизах других пород, отзывы о ее стажерстве в рингах, могу сказать, что на данном этапе Ольга лучше каждого из нас разбирается в экспертизах. Т.к. тесно общается со многими судьями. Знает "изнанку" мнений экспертов, варится в их котле....
Мы имеем своё вИдение и свое мнение, оно может не совпадать с Ольгиным. Но, прислушиваться к нему надо, т.к. именно через Ольгу, как через связующую ниточку, мы можем узнать почему, как и по какому принципу судья выбирает и расстанавливает собак в ринге.

 Отправлено: 30.07.09 09:32. Заголовок: Sveta пишет: Мы име..

Sveta пишет:

цитата:

Мы имеем своё вИдение и свое мнение, оно может не совпадать с Ольгиным. Но, прислушиваться к нему надо, т.к. именно через Ольгу, как через связующую ниточку, мы можем узнать почему, как и по какому принципу судья выбирает и расстанавливает собак в ринге

Меня это и пугает больше всего!!!!У Ольги очень четкое видение и четкий приоритет одного направления, не смотря на слова о том, что собаки разные нужны и важны.
Если судьи будут опираться на мнение одного заводчики, прости прощай порода

 Отправлено: 30.07.09 09:34. Заголовок: Свет, так она поэтом..

Свет, так она поэтому и пишет на форумах, ЧТО БЫ ОБСУДИТЬ, чтобы были и другие мнения. Тогда вырисуется картинка, построенная совместно.

 Отправлено: 30.07.09 09:40. Заголовок: Sveta пишет: Свет, ..

Sveta пишет:

цитата:

Свет, так она поэтому и пишет на форумах, ЧТО БЫ ОБСУДИТЬ, чтобы би и другие мнения. Тогда вырисуется картинка, построенная совместно.

Уф....выдохнула с облегчением