Отправлено: 20.02.14 02:20. Заголовок: из темы Кай попал в трудную ситуацию

Начало разговора ТУТ

 Отправлено: 07.03.14 02:13. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/..

Всем здраасти!!! Для начала позвольте представиться. Латынкин Алексей. Кто хочет больше инфы забейте в поисковик Ф.И. Гугыл знает всё По поводу выше упомянутых собак у уважаемого форумца nata1967 очень хорошая осведомленность. По вопросу отказника которго яко бы надо кастрировать ато и больше отправить в мир иной. Может nata1967 подскажет как и что можно было делать с собакой что бы довести её до такого состояния что он шол на усыпление. При том что у этой собы от природы сильная психика и крепкая нервная система. Не скрою в то состояние в котором мы с ним познакомились было плачевное.Собака показывала полное отсутствие социализации(должен заметить что для любой породы самое лутшее чем раньше начнете социализировать тем лутше),он не доверял ни кому и себе через раз. Не большие признаки психопатии,но тестирование показало что это не вражденное, а приобретеное. Как известно очень сильный стрес перенесеный в детстве практически не искореним,но с этим можно научиться жить. Правда на это нужно время.По опыту могу сказать что от 6мес. до 3лет может занять востановление( всё сугубо индивидуально). Наш отказник уже через 10 занятий показал результат. К собаке не применялся ни парфорс(строгий ошейник), ни шокер. На данный момент собака полностью адекватна и упровляема как дома так и на улице. На площадке даже во время работы по защите ведет себя спокойно и уверено без проявлений агресии по отношению к людям и к собакам. И его на усыпление???????? За глупость человеческую давайте казним кобла И ещё я немчатник до мозга костей. Гопожа немецкая овчарка меня с тобой и похоронят. С 16 лет занимаюсь собаками,с1997г. лецензирован РКФ,с2000г. международный сертифика, мой кобель единственный ЮФО выступал по десциплинам в соревнованиях ранга САС, ОКД , ЗКС, Русский Ринг. К чему я веду. Не уже ли вы думаете что я из под не адекватных и истощенных родами собак. Взял бы себе щена?
При двух маленьких детях. От осины не родятся апельсины. А у меня теперь живет голубой забавный сченок!!! Испаганить хорошую собаку на это талант нужен. Танюшей уже проделанна огромная работа,много сил и эмоций потрачено ,а сколько любви и терпения. Уважаемые дамы господа я часто говорил в клубе эту фразу" Мы в ответе за тех кого преручили." Если есть какие либо вопросы с удовольствием отвечу .

 Отправлено: 07.03.14 02:38. Заголовок: Немчатник L.A.V Добр..

Немчатник L.A.V Доброго времени суток, Алексей.
Очень приятно видеть Вас на породном форуме тайских риджбеков.

Еще более приятно, что тайцы стали попадать в руки к профессионалам.
По поводу вязки Анчи - уже не раз говорилось, это личное дело каждого, скольк раз вязать свою собаку.

По поводу Жака разговор гораздо интереснее, так как была озвучена информация, что кобель не признает всех членов семьи, как хозяев. Пример - не подпускает хозяина к миске.
Можно внести ясность именно в эти вопросы.
Так как ранее прозвучала фраза хозяйки:
ТатьянаП пишет:

цитата:

Мой муж и Жак в какой то момент потеряли отношения. Как это произошло и для нас и для нашего кинолога пока загадка.

Кинолог Жака, как я понимаю, именно вы. Так что же загадочного произошло? И какие пути решения этого вопроса вы видите.

А еще можно вопросы?? Что для вас ТРД?? Какие пути развития видите в этой породе? В общем вопросов на самом деле очень много)))
Как бы вы могли одним словом охарактеризовать породу ТРД?

 Отправлено: 07.03.14 03:49. Заголовок: Да Жакушку веду я.Н..

Да Жакушку веду я.Не какой загадки, всилу жизненых обстоятельств когда нужно было оказать максимум внимания такой возможности не было. Момент был упущен. Игорь сейчас передвигается по територии дома спокойно,но ПОКА с одним условием. Он не общается, не привлекает к себе ни какого внимания ведет так как будто собаки вообще не существует в доме до тех пор пока Жак сам не пойдет на контакт. А это уже происходит. Доверие потерять легко востоновить ой как сложно. Вообще Тито это подарок жене на годовщину свадьбы. Я лутше бы рабочего немца себе купил, Скажу одно порода очень своеобразная и интересная. С ним как с маленуа нужен свой подход ,а в принцепи к любой собаке нужен индевидуальный подход они все разные . Одним словом с этой породой не управишся. В этой породе что то дикое и мощное , но в тоже время арестократичное , и утонченное. На счет развития породы не задумывался. Нам пока рано так глобально мыслить,вот парня вырастим ,а там посмотрим.

 Отправлено: 07.03.14 13:43. Заголовок: Немчатник L.A.V При..

Немчатник L.A.V
Приветствую на форуме! Я со многим вышесказанным Вами согласна! Какой бы таец своеобразный по своей дикой натуре не был, но он всё же собака! Я уже не раз говорила- народ у нас нынче ленивый пошел. Купят плюшку-щеночка и любят его, на диване валяют, думают само вырастит, само воспитается, само научится...А потом "усыпить"...Работать никто не хочет с собакой, особенно если она проблемная.
Алексей, вам удачи в решении проблем с Жаком и в воспитании вашего тайчонка. Хотелось бы, чтоб вы и дальше заглядывали на наш форум. Заводите темку своему малышу.

 Отправлено: 07.03.14 16:05. Заголовок: ZingallRoz Страшнее ..

ZingallRoz Страшнее всего, что многие покупатели - богатые люди, для которых много значения имеют. деньги. Пример на Жаке. Купил ну очень "крутой" дяденька. Денег "море". Плачу всем - кинологам, дрессировщикам - и ни разу не посетила мысль, что надо самому с собакой работать. А что, он деньги заплатил, принесите на болюде гоовую воспитанную собаку. А собака, раз и "взбрыкнула". Ее сразу лупить.
Тайцы порода не простая. Я думаю Леша будет теперь почаще выходить на форум и рассказывать. В частности мы с ним уже обсуждали по методике американцев, после просмотра фильма "Планета собак". Алексей выразился однозначно - таец не та собака, которая будет работать под принуждением, Но с тайцем очень легко договориться.
Svetlana пишет:

цитата:

Так что же загадочного произошло? И какие пути решения этого вопроса вы видите.

Светлана, сначала скажу всем, кто вылили много грязи на меня и моих собак, СПАСИБО. Вы дали огромный пинок и помогли найти выход из ситуации.
Все изначально строится на феноменальной памяти тайцев. Представьте. Абсолютно адекватный щенок с хорошей генетикой (имею ввиду психику) поадает в руки к владельцу. Новый хозяин ни чего лучше придумать не может, времени на занятия у него нет и он платит каждодневно кинологу за занятия с собакой. Оставшееся время щенок сидит закрытым в ванной комнате, в замкнутом пространстве. (Сейчас, имея маленьких щенков, я поняла, чо значит для тайца быть лишенным свободы.) У кинолога не получается принудить собаку работать и в ход пошли строгие ошейники, ЭО. Плюс, хозяин находит кусочки времени, именно кусочки рано утром или поздно вечером для прогулок. Какая социализация в 11 часов ночи???. Щенок пугается, убегает. Его три раза рвут большие собаки, по нем прокатился квадрацикл. Зажавшись в угол у дома, детишки закидывают в него петарды. СТОП!! Друзья, это таец, настороженный от природы. А щенку то всего 4,5-7 месяцев.???? Зачем, за что??? Что ждать ему еще от этой жизни???7 И вот вдруг у щенка - о чудо! любящие родители, которые целыми днями рядом с ним, гуляют, целуют, плачут над ним. Его душа раскрывается. Но, Леша правильно написал, что в силу сложившейся ситуации (я писала, что мы продали квартиру и уехали РАди собак в частный дом где не было даже воды, и канализации, крыша текла и тд.) Начался глобальный ремонт. И вдруг Жак опять видит - о ужас - у папы в руках, какие то топоры, дрели, пилы, сварка (предметы угрожающие, плюс стук, резьба и т.д.). У человека, которого он полюбил, которому доверился, опять какие то угрозы. Он же не понимает, что это ремонт, для него всего лишь предметы и звуки. Память сыграла злую шутку. Он просто опять насторожился. Еще одно доказательство неправильного обращения с ним. Леша думаю поправит меня если что не так. Но на прогулках при работе с Жаком по ОКД, Жак если вдруг неправильно выполнял команду, ну например. команда "рядом" Проводник с Жаком идут. Проводник остановился, собака должна сесть. Жак может сделать шаг-два вперед и потом, оборачивается и смотрит в глаза и ждет, что сейчас ему "прилетит". Его Били , били за все. Это сейчас он понимает, что больше битья нет, и легкий рывок цепочки, это все его "наказание". Он выполняет команду. Если вдруг чуть не так, сам поправиться. И так во всем.
осенью бывший кинолог Жака заезжал к нам в гости. Это кинолог, который как только на площадке узнал, что мы выкупили Жака, сказал, что это собака неуправляема и сделать что либо с ним бессмыслено. Только усыпление. Ну так вот, приехал этот "горе" кинолог. А я возьми и выпусти Жака во двор. Он не поверил своим глазам. Спокойный, уровновешенный кобель. Гавкнул для приличия разок, и пошел гулять по своим делам. Он не поверил, что это Жак. Спокойно, без поводка, по команде домой, Жакуня молча ушел в дом. Ни страха, ни агрессии, нет ни чего, что было у Жака я называю в прошлой жизни.
Иногда хочется кричать, всем тем кто берет собак ради игрушки. Не берите, это не игрушка. Берете собаку для охраны - работайте.
В первое занятие с ротвейлерами Алексей нам на площадке сказал :" Вы купили служебную собаку. и Вы не должны, вы ОБязаны обеспечить ее работой. Это прямое назначение служебной собаки. С тех пор у наших собак есть площадка!!! Они работают"
Леша выйдет и расскажет, как он учил нас тогда еще с ротвейлерами. Что бы понять собаку, научиться читать ее мысли, надо долгое время быть постоянно рядом с собаком. Смотреть в туже сторону, куда смотрит она, идти туда же, вообщем слиться с ее жизнью. А иногда полезно и встать на ее место и подумать, что бы сделали вы в данной ситуации, как поступили? И вот когда эта нить между вами натянется, будет огромное счастье понимания своей собаки и она ответит вам тем же. у Леши есть еще Этна - русский той терьер. Так вот, даже она выполняет команды. Нет, не из-за того, что я хочу сказать глупые или что то в этом роде. А то, что любая собака, не зависимо от роста, породы и т.д. должна обучена послушанию. Тогда проблем не возникнет.
Кроме того, Леша научил еще одному хорошему правилу. Собак бить нельзя. Единственное за что собаку можно ударить - только агрессия по отношению к хозяину или его семье. В остальных случаях надо сто раз подумать, прежде чем наказать собаку.

а вообще, девчонки, С НАСТУПАЮЩИМ!!!!! пусть в ваших семьях царят мир, лад и покой!! пусть дни будут только счастливыми!!!

 Отправлено: 07.03.14 17:08. Заголовок: Спасибо Алексей, спа..

Спасибо Алексей, спасибо Татьяна! Осень много правильных и нужных слов! Вы молодцы! Тк держать!
ТатьянаП пишет:

цитата:

а вообще, девчонки, С НАСТУПАЮЩИМ!!!!! пусть в ваших семьях царят мир, лад и покой!! пусть дни будут только счастливыми!!!

Присоединяюсь!!!!!!!! И тебя Танюша с праздником!

 Отправлено: 08.03.14 10:28. Заголовок: Таня!!! Мурашки по к..

Таня!!! Мурашки по коже.... Теперь у Жака уж точно все будет отлично!!! Он в надежных руках.

 Отправлено: 08.03.14 12:12. Заголовок: ТатьянаП Ой, как вы..

ТатьянаП
Ой, как вы правы!!! К сожалению! Очень часто сталкиваюсь с такими собаками, особенно приходят уже вторые-третьи хозяева, пожалевшие собаку и не понимающие, что теперь с ней делать, но Слава Богу понимающие, что что-то делать нужно! Провожу работу сначала с владельцами, на пальцах приходится объяснять почему собака так себя ведёт и какие условия необходимо для неё создать.
ТатьянаП пишет:

цитата:

А что, он деньги заплатил, принесите на болюде гоовую воспитанную собаку.

К сожалению деньги решают всё! У нас полно таких дрессировщиков. Я не дрессировщик, я больше психолог и "воспитатель" и после прохождения курса с частными дрессами хозяева (обычно уже вторые) приводят собак ко мне. Исправлять чужие косяки ооочень сложно, это связанно с психическим состоянием собаки и времени и сил уходит много. Я никогда не беру собаку на частные занятия без владельцев. всегда объясняю людям, что прежде всего им самим нужно научиться управлять своей собакой, а я им в этом помогу и ни как не иначе.
То, что вы рассказли- это ужасно для любой собаки тем более для тайца. мне всегда очень грустно, когда людям приходится усыплять собаку. На самом деле ни в одном случае собака не виновата, что она собака. Она всего лишь животное! А вот люди этого не понимают и не хотят понимать, а когда с таким животным становится жить не комфортно, а порой и опастно приходится усыплять молодых и здоровых собак. Только виноваты всегда в этом ЛЮДИ!!!