Отправлено: 20.02.14 02:20. Заголовок: из темы Кай попал в трудную ситуацию

Начало разговора ТУТ

 Отправлено: 16.02.14 19:06. Заголовок: я даже не знаю с че..

я даже не знаю с чего начать...... пусть в меня летят помидоры...... скажу чсито, что на сердце. Владелица Кая его просто Предала. Многие скажут не ставить на одно место и не сравнивать собаку и молодого человека?????? Конечно выбор на стороне молодого человека, а Кай? что Кай? он просто собака.......... Дай Бог прожить им вместе до старости, а ведь может случиться и наооборот. Кай очень сильно любит свою хозяйку. Вы сами все прекрансо знаете, что тайцы обладают интеллектом и мое мнение, что это ревность. Моя заводчик ротвейлеров всгда приезжает ко мне когда приезжают покупатели на щенка. Мне нравится ее одно выражение. Она всегда предупреждает и объясняет будующим владельцам, что настанет время, кобель поврослеет и иногда будет пытаться доказать свое превосходство. И всегда помните, что с женщинами кобель всегда мягче - она для него прежде всего сука, поэтому выяснения отношения с мужчиной могут иметь место. Так произошло и в этом случае и вот уж если быть совсем откровенно, такое произошло и в нашей семье. Мой муж и Жак в какой то момент потеряли отношения. Как это произошло и для нас и для нашего кинолога пока загадка. Поначалу Жак даже любил больше Игоря, но сейчас.....Жак очень ревнует Игоря к нам. Он его ненавидит. С другим мужчинами, даже работниками, которрые приходят на день, на пару дней, на площадке он ласковый, даже можно сказать навязчивый со своими "поцелуями", всех просит поиграть с ним, побегать....... но только не с Игорем. При виде детей Жак падает на спину и поднимает лапы, так они играют в "сдаюсь".....Но на Игоря реакция однозначная - ррык. В машине, на выставках, на улице при прогулках Жак ведет себя так как будто Игоря рядом нет, но стоит подойти к воротам дома, все Жак меняется и Игорь для него враг. НО ни разу ни у меня, ни у мужа не возникло желания избавиться от Жака, предать его из за ситуации в которой мы сами не разобрались, что то упустили, где промелькнула та искра раздора. Незнаю, ситуация конечно сложная и не мне решать. Я могу только попросить не спешить с вопросом об отдаче, а тем более с усыплением собаки. В чем он виноват?? за что???
попробуйте найти компромисс. Оградите Кая пребыванием в клетке пока молодой человек дома, обратитесь к кинологу. Приезжайте в гости! может наш кинолог сможет Вам помочь. ведь он вытащил Жака с такого состояния, что ни кто и не верил. Если все таки надумаете изменить ситуацию, а возможности приехать нет, могу дать все координаты кинолога, созвонитесь обсудите. ТОлько ради Бога не принимайте поспешных выводов. Я бы с удовольствием забрала парня себе, но боюсь что 10 собак мне не вытянуть
PS. про отвденное Каю время тоже спросила не зря. Через месяц должен решиться вопрос с жильем у нашего кинолога. Можно было ему отдать Кая "на перевоспитание"

 Отправлено: 17.02.14 15:22. Заголовок: Svetlana пишет: Я г..

Svetlana пишет:

цитата:

Я говорила всегда и сейчас скажу - я не считаю, что жизнь человека обязанна быть посвящанна собаке

Да что Вы? значит взять домой собаку заранее зная, что может натупить такой момент, когда вы перестанете нуждаться в ней. Это великий поступок Человека! Смысл??? тогда объясните мне. Собака - существо не разумное, ОН сам не выбирал себе хозяев . Люди распорядились за него, а сейчас значит видите ли у них нет желания заниматься им. Вот из -за таког безразличного отнешения к живум существам у нас и появляются "отдавашки" и выброшенные на улицу собаки, кошки.. Прежде чем взять животное, сто раз подумать надо было, Svetlana пишет:

цитата:

Вы не знаете этих людей и не знате их жизнь, мало того не знаете собаку.

до этого случая может и не знала, как знать, но сейчас даже наверное чуть более Вас осведомлена. По Вашему лучше сказать, ах какие несчастные владельцы, как их жаль.... Мне жаль только Кая, ИМХО

 Отправлено: 17.02.14 16:09. Заголовок: ТатьянаП пишет: По ..

ТатьянаП пишет:

цитата:

По Вашему лучше сказать, ах какие несчастные владельцы, как их жаль.... Мне жаль только Кая, ИМХО

Где написанно, что мне жаль владельцев?? Мне в этой ситуации жаль ТОЛЬКО собаку, но!!! это не значит, что ради того, чтобы жила несчастная собака необходимы покусы людей.

ТатьянаП пишет:

цитата:

Да что Вы? значит взять домой собаку заранее зная, что может натупить такой момент, когда вы перестанете нуждаться в ней. Это великий поступок Человека! Смысл??? тогда объясните мне. Собака - существо не разумное, ОН сам не выбирал себе хозяев . Люди распорядились за него, а сейчас значит видите ли у них нет желания заниматься им.

1) Что за оценки меня?? Таких вещей НОРМАЛЬНЫЙ человек не может планировать в принципе.
Как пример приведу....замужество, девушка/парень женятся и ... случилось "страшное" избранник оказался алкоголиком/пьяницей/грубияном. И надо что? нести "свой" крест до конца??? Хм..... Я считаю по другому.

ТатьянаП пишет:

цитата:

но сейчас даже наверное чуть более Вас осведомлена.

2) Эта семья собаку себе НЕ ВЫБИРАЛА! достался им (женщине) Кай "по наследству". Надо сразу может было выкинуть его?? Или по вашему пусть собака - пожрет людей, но все будут счастливы вокруг - они боролись!!
Сейчас, у хозяйки с которой Кай прожил меньше двух лет! стоит реальный выбор человек или собака. Не каждая женщина готова, чтобы на ее мужа рычал/бросался взрослый кобель ТРД. Не все такие смелые и жертвенные как вы Татьяна и ваш муж....
И представьте себе, я не считаю вашу "смелость и жертвенность" в этой ситуации добродетельной. ИМХО!

 Отправлено: 17.02.14 19:33. Заголовок: Svetlana пишет: . Н..

Svetlana пишет:

цитата:

. Не все такие смелые и жертвенные как вы Татьяна и ваш муж....

Свет, это не жертва. Я делаю определенные выводы из прежней жизни Жака. сопоставляя с настоящей. Если бы эта собака жила у меня со щенка, я могла бы порассуждать. Но я до сих пор выясняются подробности негативные в отношении Жака. Иной раз волосы встают, как вообще собака осталась адекватной. Но у Жака сильная НС. У нас ни кто не ущемлен, ни Игорь, ни Жак. просто они реже пересекаются и все. Я не хотела, что бы из нас делали жертв агрессивоной собаки. Вообще это говорит о том, что тайцы намного проницательнее, и интеллектуальнее других пород. Жак просто ревнует. Он не бросается, не грызет. Он рычит, фырчит, но знает, что в нашей стае - он младший. Надеемся, что ты приедешь на Евразию и сама познакомишься. Тогда и сделаешь выводы о "добродетели".

 Отправлено: 18.02.14 03:38. Заголовок: ТатьянаП пишет: У ..

ТатьянаП пишет:

цитата:

У нас ни кто не ущемлен, ни Игорь, ни Жак. просто они реже пересекаются и все.

У всех разный взгляд на данную ситуацию, но это Ваша семья, Ваша собака и ВАш муж. Если вам всем так удобно, это ваши личные дела.

ТатьянаП пишет:

цитата:

Жак просто ревнует. Он не бросается, не грызет. Он рычит, фырчит, но знает, что в нашей стае - он младший

Ревнует кобель... и фырчит на мужа за жену....для моих знакомых Мужчин такой ситуации... просто не может быть. Не хватало еще с собакой меряться ну сами знаете чем.
Татьяна, Вы же сами себе противоречите, младший по статусу член стаи - рычит (фырчит) на старшего? Это нонсенс, в мире животных. Дополнительная информация...

Или ТРД не собаки?? И не животные?

ТатьянаП пишет:

цитата:

Он его ненавидит С другим мужчинами, даже работниками, которрые приходят на день, на пару дней, на площадке он ласковый, даже можно сказать навязчивый со своими "поцелуями", всех просит поиграть с ним, побегать....... но только не с Игорем. При виде детей Жак падает на спину и поднимает лапы, так они играют в "сдаюсь".....Но на Игоря реакция однозначная - ррык. В машине, на выставках, на улице при прогулках Жак ведет себя так как будто Игоря рядом нет, но стоит подойти к воротам дома, все Жак меняется и Игорь для него враг

Не пойму где истина, фырчит? Или всеж таки рычит? Есть разница. И что значит ненавидит? В чем это проявляется?

ТатьянаП пишет:

цитата:

Надеемся, что ты приедешь на Евразию и сама познакомишься. Тогда и сделаешь выводы о "добродетели".

А что мне даст "просмотр" Жака на Евразии? То, что собака будет целовательной с дамами? Мне на это все равно Вот если приедет ваш муж и выставит собаку в ринге, а потом (к примеру) покажет нам минимальный набор команд, либо покажет нам всем семейный трюк:
ТатьянаП пишет:

цитата:

виде детей Жак падает на спину и поднимает лапы, так они играют в "сдаюсь".....

Вот на то, как Жак падает перед мужем, я бы посмотрела Все остальное мне не интересно

 Отправлено: 19.02.14 00:28. Заголовок: Svetlana пишет: Не ..

Svetlana пишет:

цитата:

Не пойму где истина, фырчит? Или всеж таки рычит? Есть разница.

Свет а я и не знаю как это правилно объяснить. Жак умеет "разговаривать" потому это как бы и не рык, а что то протяжное и бурчащее, похожее на строгий разговор. Я не знаю как это у него получается. Конечно писала на эмоциях, может чуть и грубо.

Что касается выставить Жака, то муж за семь лет ни разу не был в ринге и не собирается этим заниматься, для этого есть люди профессионально занимающиеся хендлингом.



Svetlana пишет:

цитата:

И что значит ненавидит? В чем это проявляется?

У Жака дома есть своя территория., где находиться его место, его миска и т.д. Вот там и происходят "разногласия" Жак может не дать забрать миску. Такие "разногласия" обычно происходят когда кто нибудь из сук течет. С погулки мы заходим и Жак начинает фырчать - рычать, бурчать , не знаю как обозвать эти голосовые звуки, пока не заведем его в дом. Во всем доме мир. В комнате Жака, он чувтвует свою территорию. Вот в этом и весь конфликт. Для меня это конфликт.
Svetlana пишет:

цитата:

для моих знакомых Мужчин такой ситуации... просто не может быть. Не хватало еще с собакой меряться

У меня не так много знакомых мужчин, у меня есть один - муж, и мериться с собакой они не собираются и даже ставить и сравнивать я ни когда их не буду. У каждого своя "роль" в моей жизни. Все было написано к тому, что из любой, даже самой сложной ситуации есть выход, компромисс всегда можно найти. А уж кто как понял, тот тем и болен...

я полагаю, на этом можно прекратиь разговор, по крайней мере в этой теме. Есть желание пообщаться, перейдем в соответсвующую тему.

 Отправлено: 19.02.14 17:40. Заголовок: ТатьянаП, да чья бы ..

ТатьянаП, да чья бы корова мычала!
Да вы на себя оглянитесь!
Ваша сука SIAM GRAND MUANG-NURN BY D-D-P – ANCHAN, которая родилась 10 марта 2010 года, стала матерью в первый раз в 11 месяцев!!! Через 9 месяцев родила второй помет, и его ваш умный заводчик регит под другим питомником, чтобы дали документы. А в 2 года и 7 мес она щенилась в третий раз!!!
Я форум-то давно читаю, помню как летом стояла на форуме ругань, из-за того что от этой суки избавлялся заводчик и вы ее забрали к себе, даю ссылку на тему http://thairidgeback.forum24.ru/?1-15-0-00000001-000-.. Что вы там писали? Что обследование всем сукам делаете, ну как обследование? (Бедная рожальня пришла в себя и вы ее снова на конвеер?) И что суки у вас рожают редко и вы их так любите!! Вы считаете это хорошо когда девочка родит в 11-12 лет? Все знают, что материнский организм должен полностью развиться для родов. Это ваш заводчик повязала ее в таком возрасте, а вы ее защищаете! Может потому, что она вам эту суку отдала подешеле? Или вы договорились под щенков? И потому вы эту суку, когда ей еще сейчас нет 4-х лет повязали в 4-ый раз блин!!! И с кем?? С вашим отказником Жаком!
Вы вообще в курсе, что отказников кастрируют? Или оставляют им причиндалы, но никогда не вяжут их. Да у него еще и с поведением беда изначально была, это же генетика чаще всего. Капец. Да и вы не можете даже с вашими дрессировщиками негатив к мужу убрать, чего этот кобла вязать?
Так ответьте хотя бы лично себе на вопрос – эта сука ваша Анчан она что выбирала судьбу стать рожальней с 11-ти месяцев? Когда все нормальные собаки еще подростки, формируются, играют, ходят на послушание. Нафига вы продолжаете ее вязать как ваша заводчица … спасительница называется.
Пожалейте Анчан и отдайте вы деньги заводчику. Не травмируйте уже эту суку родами, вы сами что ли хотите с 12-ти лет рожать так как она рожает, чтож вы творите! Женщина же!
Девоньки, цитаты глючатся, не ставятся, не пойму что делать!
Я-то форум читаю давно, нравятся тайцы, особо красные! Хочу представиться – меня зовут Мария Колесникова, я сама питерская, у меня родезики. Старший кобель умер в 12 лет, сейчас младшенький 8 лет, оба отказники. Так вот у нас в породе все знают, что отказника-кобла под кастрацию надо! Мне вон тоже вечно вязки предлагали младшему, я всегда лесом посылаю, потому что по поведению косяки, но красив-то засранец как, УХ!!! Девоньки, я вам скажу так – наша порода тоже была жутко популярная лет 10 назад, тоже говорили что здоровая, а потом как началось!!! Вот такие спасатели набирали собак, а потом типа случайно повязались, или то или се! Вы Татьяна либо спасайте, либо уже отличайте племенных сук от отказниц замученных родами. Вроде собачница вы со стажем, а такие вещи делаете. Своего ребенка родите хоть одного, поймете каково суке…

Это все очень серьезно, берегите особо сук – это здоровье поголовья породы, переболевших не допускайте и ранние вязки даже РКФ не разрешает до 15-ти месяцев, надо же совесть иметь! Тайские риджи красивые собаки, девоньки вы берегите породу!

 Отправлено: 19.02.14 20:25. Заголовок: Уважаемые, данная те..

Уважаемые, данная тема вышла далеко за рамки первоначального обсуждения. И хотя бы в рамках форума не переходите на личности друг друга - это как минимум неприлично!

 Отправлено: 19.02.14 23:04. Заголовок: nata1967 пишет: Тат..

nata1967 пишет:

цитата:

ТатьянаП, да чья бы корова мычала!

nata1967 пишет:

цитата:

Нафига вы продолжаете ее вязать

nata1967 пишет:

цитата:

Своего ребенка родите хоть одного, поймете каково суке…

Мария Колесникова, вы случайно на учете в психдиспансере не состоите? Очень похоже, что скоро весна начнется...
Вы со всеми себе так позволяете разговаривать?! Вы кто?!

Почему вы сейчас сваливаете чужие проблемы на Таню, она вам не подружка, чтобы с ней так разговаривать.
То что было в жизни собак до нее, это совсем другая история, о которой вы тоже можете только предположения строить. Вы телепатией обладаете, и знаете где и по каким причинам что произошло? Тогда ваша телепатия, также хорошо развита, как вежливое общение и этика...

По поводу кобеля отказника, честно, насмешили!
т.е. кто-то уродует собаку, которая действительно имеет племенную ценность, и все на нем крест?! И неважно, что на момент вязки собака вполне адекватна?
Уже неоднократно поднималась тема того, что собака не всегда виновата, или вы выборочно темы читаете (к примеру, где кого-нибудь грязью поливают)?

PS Если у вас есть претензии создайте отдельную тему, причем здесь Кай?

 Отправлено: 19.02.14 23:18. Заголовок: trkss Ксюша, спасибо..

trkss Ксюша, спасибо большое. Я предлагала перейти в другую тему. Для обсуждений. Мне очень обидно все это читать, хотя я зная даже с чьей подачи все это написано. Даже исходя из того, что до сих пор "изречения" не свернуты. Хотя в теме "Самсона" , когда я сделала ссылки на обсуждения Самсона годичной давности, меня сразу свернули за переход на личности. Госпожа, Колесникова М., явно не знакома с правилами данного форума по поводу личностей и оскорблний! Мне очень интересно, владелица родезийских риджбеков так сильно и причем даже датировано знает все о моих собаках.
Я сейчас прошу модератора закрыть тему обсуждения моих собак в теме КАЯ! повторюсь в данной теме я лишь хотела сказать, что безвыходный ситуаций нет. Ксюша, вы же возвращаясь с Питера знали, что посоветовшись со своим кинологом, было желание забрать Кая на перевоспитание, единтсвенным условием было то, что если все удачно сложится по воспитанию собаки, его владелица заберет его обратно себе. И причем занятия предлагались бесплатно! Хотелось только одного, спасти красивого парня! Увы, владелица была другого мнения. и вот в этом моя вина, за что сразу же уцепилась сильно любящая нас светлана.

вторая просьба к модераторам, могу ли я в связи с обвинением и поливанием грязи моих собак, открыть тему что то в виде опроса, что бы смогли выразить свое мнение все те, кто с ними общался, кто видел их физическое и психологическое состояние. Я не хочу, что бы нас безосновательно поливали зрязью!!

 Отправлено: 19.02.14 23:34. Заголовок: очень жаль, что инт..

очень жаль, что интересный породный форум, превращается попросту в помойку. Почему некоторые считают себя сильными мира сего и могут оскорблять и унижать других. За последнее время на форуме половину форумчан облили грязью - Лена с Чери, Самон, Таня с Бачо попали тоже под раздачу, ну о нас отдельная тема. Мы как кость в горле для некоторых и им почему то можно нас оскорблять и переходить на личности. М. Колесникова, Вы уже залезли в мою семью на только далеко, особенно по вопросу рождения детей, что думаю мы с Вами на эту тему поговорим в другом месте. Форум УК РФ и КОаП РФ почитайте на досуге, а не по чужим форумам людей оскорбляйте!!! Форум - средства массовой информации!!! Мне то есть чем в суде апелировать - и мед. заключения, и сертефикаты тестирования и выставочные оценки моих собак! Придумайте для себя что нибудь, чем сможете свою ложь, клевету и оскорбления доказать. Прежде чем судить о человеке по слов не знающего его человека, наберитесь смелости и поговорите с людьми хорошо, знающими его.

 Отправлено: 20.02.14 04:11. Заголовок: ТатьянаП пишет: Све..

ТатьянаП пишет:

цитата:

Свет а я и не знаю как это правилно объяснить. Конечно писала на эмоциях, может чуть и грубо.

Татьяна, инет общение ограниченно эмоциями, в том смысле, что понять по тексту бывает непросто. Тем более, что вы сами признате, что информация донесена с искажением.
ТатьянаП пишет:

цитата:

Что касается выставить Жака, то муж за семь лет ни разу не был в ринге и не собирается этим заниматься, для этого есть люди профессионально занимающиеся хендлингом.

Кроме выступления в ринге, я написла и другие примеры.
Svetlana пишет:

цитата:

а потом (к примеру) покажет нам минимальный набор команд, либо покажет нам всем семейный трюк:

Для этого не надо быть профи, надо быть Хозяином своей собаки.
Летние фото Но если я правильно понимаю, сейчас ситуация изменилась?
ТатьянаП пишет:

цитата:

Вот там и происходят "разногласия" Жак может не дать забрать миску. Такие "разногласия" обычно происходят когда кто нибудь из сук течет

На мой личный взгляд, ситуация не айс. Но!!!!Еще раз повторюсь
Svetlana пишет:

цитата:

это Ваша семья, Ваша собака и Ваш муж. Если вам всем так удобно, это ваши личные дела

ТатьянаП пишет:

цитата:

У меня не так много знакомых мужчин, у меня есть один - муж, и мериться с собакой они не собираются и даже ставить и сравнивать я ни когда их не буду

Знакомые мужчины, это и коллеги по работе, коллеги по кинологии, включая дрессировщиков, экспертов РКФ и просто заводчиков и просто друзей у которых есть жены и питомцы кобели

nata1967 пишет:

цитата:

ТатьянаП, да чья бы корова мычала! Да вы на себя оглянитесь!

Прошу Вас не переходить на оскорбления, даже если эмоции переполняют Вас.

nata1967 пишет:

цитата:

И потому вы эту суку, когда ей еще сейчас нет 4-х лет повязали в 4-ый раз блин!!

............без комментариев.......

trkss Ксения, ты вспомнила пароль?

trkss пишет:

цитата:

Мария Колесникова, вы случайно на учете в психдиспансере не состоите? Очень похоже, что скоро весна начнется

Ксения, плиз, будь корректнее
ТатьянаП пишет:

цитата:

Мне очень обидно все это читать, хотя я зная даже с чьей подачи все это написано. Даже исходя из того, что до сих пор "изречения" не свернуты

ТатьянаП пишет:

цитата:

Прежде чем судить о человеке по слов не знающего его человека, наберитесь смелости и поговорите с людьми хорошо, знающими его.

Татьяна, это намек?? Или вы говорите конкретно обо мне?? Если обо мне, так можно на время смотреть, когда пишите пост, я конечно Админ, но часовые пояса у нас разные и по ночам я сплю И про подачу....Не надо искать черных кошек в черных комнатах. Я не в курсе, кто такая Мария, а то что пишу и говорю свое мнение, так в этом не вижу проблемы. Вы делаете точно также

ТатьянаП пишет:

цитата:

вторая просьба к модераторам, могу ли я в связи с обвинением и поливанием грязи моих собак, открыть тему что то в виде опроса, что бы смогли выразить свое мнение все те, кто с ними общался, кто видел их физическое и психологическое состояние. Я не хочу, что бы нас безосновательно поливали зрязью!!

Ваше право завести любую тему и опрос, согласно Правилам форума.

Лично для Татьяны П. Дополнительная информация...

ТатьянаП пишет:  цитата: Мне то есть чем в суде апелировать - и мед. заключения, и сертефикаты тестирования и выставочные оценки моих собак Татьяна, я бы не рекомендовала Вам поднимать "волну" с вязками Анчи... Один из ее пометов уже стался без документов, если ее последний помет проведен через КСУ (а Анча и щенки живут у Вас) так это опять же махинация. Возраст собаки и сроки ее вязок также оговореннны РКФ. Прошу заметить, я вас не трогала и не задевала, я не знаю с чьих слов и с чьего мнения вы говорите, что хоть что-то знаете обо мне, но это не мешает вам выдвигать "оскорбительные" гипотезы ТатьянаП пишет:  цитата: А уж кто как понял, тот тем и болен...

 Отправлено: 20.02.14 09:12. Заголовок: Nata1967, с вашей ст..

Nata1967, с вашей стороны очень не корректно приходить на чужой форум и оскорблять участников. Татьяна одна из немногих, которая не только рассуждает о спасении собак, но уже неоднократно делом помогала в критических ситуациях. Если на ваших форумах (в чем я сомневаюсь) принято подобное базарное общение, то мне просто режут ухо ваши "девоньки, мычащие коровы и т д" и тем более оскорбителен переход на личности. Если вы с кем то не согласны и хотите что бы вас услышали, смените манеру общения...

 Отправлено: 20.02.14 09:44. Заголовок: Svetlana пишет: Ксе..

Svetlana пишет:

цитата:

Ксения, ты вспомнила пароль?

восстановила, попросила напомнить

Svetlana пишет:

цитата:

Ксения, плиз, будь корректнее

Свет, а в чем я не корректна? )))) Я вежливо поинтересовалась, потому что мне было интересно откуда такая манера общения, у меня было несколько предположений, я выбрала самое мягкое?))))

И хорош меня постоянно отчитывать)))) ты же знаешь, что это в воздух ;)

Юля,

 Отправлено: 20.02.14 09:46. Заголовок: ТатьянаП , Танюш htt..

ТатьянаП , Танюш
Не нужно никому ничего доказывать. Для меня и моей семьи ты самый замечательный человечек!!! Ты помогла действительно многим и животным и людям!!!!! Мы очень тебя любим!

 Отправлено: 20.02.14 09:54. Заголовок: trkss пишет: И хоро..

trkss пишет:

цитата:

И хорош меня постоянно отчитывать)))) ты же знаешь, что это в воздух ;)

Ксень, это фсе инет "проклятый" ничего подобного я не планирвала

trkss пишет:

цитата:

вежливо поинтересовалась, потому что мне было интересно откуда такая манера общения, у меня было несколько предположений, я выбрала самое мягкое?))))

ju1975 пишет:

цитата:

Если вы с кем то не согласны и хотите что бы вас услышали, смените манеру общения...

 Отправлено: 20.02.14 11:34. Заголовок: Дискуссия о судьбе ..

Дискуссия о судьбе собаки перешла в неконструктивное русло.

Если бы столько энергии было направлено в нужное русло, возможно, жизнь собаки была бы спасена...


А выводы из этой истории, милые дамы? Будем и дальше переходить на личности?
Кстати, вот чудесная цитата по поводу тех, кто поступает не так, как нам видится.

Прочитайте ее внимательно, а лучше выпишите себе и перечитывайте регулярно:



"Никого не раздражай и никогда не ненавидь ни за веру, ни за худые дела его. Если же хочешь обратить кого к истине, то скорби о нем... а не воспламеняйся на него гневом, и да не увидит он в тебе признаков вражды. Ибо любовь не умеет ни гневаться, ни раздражаться, ни укорять кого-либо со страстью"

Преподобный Исаак Сирин

Из всех событий надо делать правильные выводы:

1. Тайский риджбек , как и собака любой породы, может попасть в сложную жизненную ситуацию и нуждаться в помощи. И эти ситуации возникали практически у всех заводчиков. Поэтому самым разумным здесь было бы заводчикам объединиться в команду помощи тайским риджбекам или сотрудничать с командой помощи риджбекам, помогая владельцам правильными советами, передежкой, оплатой передержки. А для этого должны быть люди, располагающие местом, квартирой и опытом.
2. Ясно и четко сказать себе, какими бывают собаки вообще, а тайские в частности, и просто здесь описать проблемный случай и его решение. Я это уже начала в главе "Собака бывает кусачей". Мыслей и материала у меня много - на книгу хватит. Предлагаю всем подумать и продолжить эту тему.

И перестать злорадствовать и кидаться какашками друг в друга. В конце концов здесь ВСЕ любят тайских риджбеков. Правда, как выяснилось, по-разному.

Знаете, когда я на одном форуме открыла темку "Что съела Ваша собака?" . Открыла намеренно, чтобы показать некоторым неопытным владельцам в розовых очках, что ЛЮБАЯ собака может что-то напортить в квартире и это вовсе не причина ее отдавать, а повод задуматься, почему так выходит. И написала с юмором, что напортили мои собаки (у каждой была своя феничка), то в ответ получила: ЭТО У ТЕБЯ СОБАКИ ТАКИЕ, А У НАС ДРУГИЕ.

О, если бы это было так.... Потом выяснилось, что несмотря на разных там опытных дрессов, ЭО ошейники с ИХ собаками тоже происходили весьма неприятные вещи...

Давайте будем конструктивными и постараемся не гадить друг другу, а поддерживать друг друга!

Ведь это совсем не сложно!

 Отправлено: 21.02.14 01:35. Заголовок: ТатьянаП пишет: За п..

ТатьянаП пишет:

цитата:

За последнее время на форуме половину форумчан облили грязью - Лена с Чери, Самон, Таня с Бачо попали тоже под раздачу, ну о нас отдельная тема.

Ну, вообще-то гораздо больше людей ... Что безусловно, не радужные изменения. Особенно на фоне тотального спада информации в личных разделах.

Девчата, пробежала взглядом по всему, сорри сильно вчитываться не могу, сейчас немного не до этого (увы). Самое главное, хочу попросить, что-бы вы не писали - пишите это ВЕЖЛИВО. Понятно, что когда эмоции зашкаливают, это трудно делать, но надо стараться. Особенно тем, кто приходит "свеженький" и по сути не должен быть так распален. В общем даже дискутировать и возмущаться, можно корректно, к чему я и призываю.
В противном случае будем отталкиваться от замечаний и в дальнейшем доходить до БАНа чего не хотелось бы.

В конце концов, пусть хоть на форуме не будет войны, нам ее за окнами хватает....

 Отправлено: 21.02.14 03:38. Заголовок: Aurum пишет: Ну, во..

Aurum пишет:

цитата:

Ну, вообще-то гораздо больше людей ..

Особенно "приятно", когда к "комплиментам" присоединяют несуществующих друзей или несуществующие мотивы, а кто всему прочему делают замечания (Aurum ты меня поймешь, как никто другой ) в твоей некомпетентности и предвзятости, как Админа

 Отправлено: 21.02.14 11:20. Заголовок: Карамелька пишет: Д..

Карамелька пишет:

цитата:

Давайте будем конструктивными и постараемся не гадить друг другу, а поддерживать друг друга! Ведь это совсем не сложно! Золотые слова!!!!

Aurum пишет:

цитата:

В конце концов, пусть хоть на форуме не будет войны, нам ее за окнами хватает..

спасибо за понимание.
огромная просьба к "сторожилам" форума, не стоит так набрасываться на "новеньких". Сейчас я так понимаю, многие придут на форум, щенков было много, много новых владельцев. Каждай заводчик продавая щенка, конечно рассказал, про форум, где можно пообщаться и почерпнуть интересной и поучительной информации. Может кто то из нас не правильно объяснит, что то не так скажет, не стоит набрасываться и сразу "затаптывать".

спасибо всем, кто отписался в личку, спасибо за понимание и советы. Конечно я впредь буду чуть умнее и не раскрывать всю душу и всем делиться.
Что, касается поведения и состояния моих собак, я думаю лучше меня расскажет наш кинолог. ( а то я опять что нибудь не так объясню,)

 Отправлено: 07.03.14 02:13. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/..

Всем здраасти!!! Для начала позвольте представиться. Латынкин Алексей. Кто хочет больше инфы забейте в поисковик Ф.И. Гугыл знает всё По поводу выше упомянутых собак у уважаемого форумца nata1967 очень хорошая осведомленность. По вопросу отказника которго яко бы надо кастрировать ато и больше отправить в мир иной. Может nata1967 подскажет как и что можно было делать с собакой что бы довести её до такого состояния что он шол на усыпление. При том что у этой собы от природы сильная психика и крепкая нервная система. Не скрою в то состояние в котором мы с ним познакомились было плачевное.Собака показывала полное отсутствие социализации(должен заметить что для любой породы самое лутшее чем раньше начнете социализировать тем лутше),он не доверял ни кому и себе через раз. Не большие признаки психопатии,но тестирование показало что это не вражденное, а приобретеное. Как известно очень сильный стрес перенесеный в детстве практически не искореним,но с этим можно научиться жить. Правда на это нужно время.По опыту могу сказать что от 6мес. до 3лет может занять востановление( всё сугубо индивидуально). Наш отказник уже через 10 занятий показал результат. К собаке не применялся ни парфорс(строгий ошейник), ни шокер. На данный момент собака полностью адекватна и упровляема как дома так и на улице. На площадке даже во время работы по защите ведет себя спокойно и уверено без проявлений агресии по отношению к людям и к собакам. И его на усыпление???????? За глупость человеческую давайте казним кобла И ещё я немчатник до мозга костей. Гопожа немецкая овчарка меня с тобой и похоронят. С 16 лет занимаюсь собаками,с1997г. лецензирован РКФ,с2000г. международный сертифика, мой кобель единственный ЮФО выступал по десциплинам в соревнованиях ранга САС, ОКД , ЗКС, Русский Ринг. К чему я веду. Не уже ли вы думаете что я из под не адекватных и истощенных родами собак. Взял бы себе щена?
При двух маленьких детях. От осины не родятся апельсины. А у меня теперь живет голубой забавный сченок!!! Испаганить хорошую собаку на это талант нужен. Танюшей уже проделанна огромная работа,много сил и эмоций потрачено ,а сколько любви и терпения. Уважаемые дамы господа я часто говорил в клубе эту фразу" Мы в ответе за тех кого преручили." Если есть какие либо вопросы с удовольствием отвечу .

 Отправлено: 07.03.14 02:38. Заголовок: Немчатник L.A.V Добр..

Немчатник L.A.V Доброго времени суток, Алексей.
Очень приятно видеть Вас на породном форуме тайских риджбеков.

Еще более приятно, что тайцы стали попадать в руки к профессионалам.
По поводу вязки Анчи - уже не раз говорилось, это личное дело каждого, скольк раз вязать свою собаку.

По поводу Жака разговор гораздо интереснее, так как была озвучена информация, что кобель не признает всех членов семьи, как хозяев. Пример - не подпускает хозяина к миске.
Можно внести ясность именно в эти вопросы.
Так как ранее прозвучала фраза хозяйки:
ТатьянаП пишет:

цитата:

Мой муж и Жак в какой то момент потеряли отношения. Как это произошло и для нас и для нашего кинолога пока загадка.

Кинолог Жака, как я понимаю, именно вы. Так что же загадочного произошло? И какие пути решения этого вопроса вы видите.

А еще можно вопросы?? Что для вас ТРД?? Какие пути развития видите в этой породе? В общем вопросов на самом деле очень много)))
Как бы вы могли одним словом охарактеризовать породу ТРД?

 Отправлено: 07.03.14 03:49. Заголовок: Да Жакушку веду я.Н..

Да Жакушку веду я.Не какой загадки, всилу жизненых обстоятельств когда нужно было оказать максимум внимания такой возможности не было. Момент был упущен. Игорь сейчас передвигается по територии дома спокойно,но ПОКА с одним условием. Он не общается, не привлекает к себе ни какого внимания ведет так как будто собаки вообще не существует в доме до тех пор пока Жак сам не пойдет на контакт. А это уже происходит. Доверие потерять легко востоновить ой как сложно. Вообще Тито это подарок жене на годовщину свадьбы. Я лутше бы рабочего немца себе купил, Скажу одно порода очень своеобразная и интересная. С ним как с маленуа нужен свой подход ,а в принцепи к любой собаке нужен индевидуальный подход они все разные . Одним словом с этой породой не управишся. В этой породе что то дикое и мощное , но в тоже время арестократичное , и утонченное. На счет развития породы не задумывался. Нам пока рано так глобально мыслить,вот парня вырастим ,а там посмотрим.

 Отправлено: 07.03.14 13:43. Заголовок: Немчатник L.A.V При..

Немчатник L.A.V
Приветствую на форуме! Я со многим вышесказанным Вами согласна! Какой бы таец своеобразный по своей дикой натуре не был, но он всё же собака! Я уже не раз говорила- народ у нас нынче ленивый пошел. Купят плюшку-щеночка и любят его, на диване валяют, думают само вырастит, само воспитается, само научится...А потом "усыпить"...Работать никто не хочет с собакой, особенно если она проблемная.
Алексей, вам удачи в решении проблем с Жаком и в воспитании вашего тайчонка. Хотелось бы, чтоб вы и дальше заглядывали на наш форум. Заводите темку своему малышу.

 Отправлено: 07.03.14 16:05. Заголовок: ZingallRoz Страшнее ..

ZingallRoz Страшнее всего, что многие покупатели - богатые люди, для которых много значения имеют. деньги. Пример на Жаке. Купил ну очень "крутой" дяденька. Денег "море". Плачу всем - кинологам, дрессировщикам - и ни разу не посетила мысль, что надо самому с собакой работать. А что, он деньги заплатил, принесите на болюде гоовую воспитанную собаку. А собака, раз и "взбрыкнула". Ее сразу лупить.
Тайцы порода не простая. Я думаю Леша будет теперь почаще выходить на форум и рассказывать. В частности мы с ним уже обсуждали по методике американцев, после просмотра фильма "Планета собак". Алексей выразился однозначно - таец не та собака, которая будет работать под принуждением, Но с тайцем очень легко договориться.
Svetlana пишет:

цитата:

Так что же загадочного произошло? И какие пути решения этого вопроса вы видите.

Светлана, сначала скажу всем, кто вылили много грязи на меня и моих собак, СПАСИБО. Вы дали огромный пинок и помогли найти выход из ситуации.
Все изначально строится на феноменальной памяти тайцев. Представьте. Абсолютно адекватный щенок с хорошей генетикой (имею ввиду психику) поадает в руки к владельцу. Новый хозяин ни чего лучше придумать не может, времени на занятия у него нет и он платит каждодневно кинологу за занятия с собакой. Оставшееся время щенок сидит закрытым в ванной комнате, в замкнутом пространстве. (Сейчас, имея маленьких щенков, я поняла, чо значит для тайца быть лишенным свободы.) У кинолога не получается принудить собаку работать и в ход пошли строгие ошейники, ЭО. Плюс, хозяин находит кусочки времени, именно кусочки рано утром или поздно вечером для прогулок. Какая социализация в 11 часов ночи???. Щенок пугается, убегает. Его три раза рвут большие собаки, по нем прокатился квадрацикл. Зажавшись в угол у дома, детишки закидывают в него петарды. СТОП!! Друзья, это таец, настороженный от природы. А щенку то всего 4,5-7 месяцев.???? Зачем, за что??? Что ждать ему еще от этой жизни???7 И вот вдруг у щенка - о чудо! любящие родители, которые целыми днями рядом с ним, гуляют, целуют, плачут над ним. Его душа раскрывается. Но, Леша правильно написал, что в силу сложившейся ситуации (я писала, что мы продали квартиру и уехали РАди собак в частный дом где не было даже воды, и канализации, крыша текла и тд.) Начался глобальный ремонт. И вдруг Жак опять видит - о ужас - у папы в руках, какие то топоры, дрели, пилы, сварка (предметы угрожающие, плюс стук, резьба и т.д.). У человека, которого он полюбил, которому доверился, опять какие то угрозы. Он же не понимает, что это ремонт, для него всего лишь предметы и звуки. Память сыграла злую шутку. Он просто опять насторожился. Еще одно доказательство неправильного обращения с ним. Леша думаю поправит меня если что не так. Но на прогулках при работе с Жаком по ОКД, Жак если вдруг неправильно выполнял команду, ну например. команда "рядом" Проводник с Жаком идут. Проводник остановился, собака должна сесть. Жак может сделать шаг-два вперед и потом, оборачивается и смотрит в глаза и ждет, что сейчас ему "прилетит". Его Били , били за все. Это сейчас он понимает, что больше битья нет, и легкий рывок цепочки, это все его "наказание". Он выполняет команду. Если вдруг чуть не так, сам поправиться. И так во всем.
осенью бывший кинолог Жака заезжал к нам в гости. Это кинолог, который как только на площадке узнал, что мы выкупили Жака, сказал, что это собака неуправляема и сделать что либо с ним бессмыслено. Только усыпление. Ну так вот, приехал этот "горе" кинолог. А я возьми и выпусти Жака во двор. Он не поверил своим глазам. Спокойный, уровновешенный кобель. Гавкнул для приличия разок, и пошел гулять по своим делам. Он не поверил, что это Жак. Спокойно, без поводка, по команде домой, Жакуня молча ушел в дом. Ни страха, ни агрессии, нет ни чего, что было у Жака я называю в прошлой жизни.
Иногда хочется кричать, всем тем кто берет собак ради игрушки. Не берите, это не игрушка. Берете собаку для охраны - работайте.
В первое занятие с ротвейлерами Алексей нам на площадке сказал :" Вы купили служебную собаку. и Вы не должны, вы ОБязаны обеспечить ее работой. Это прямое назначение служебной собаки. С тех пор у наших собак есть площадка!!! Они работают"
Леша выйдет и расскажет, как он учил нас тогда еще с ротвейлерами. Что бы понять собаку, научиться читать ее мысли, надо долгое время быть постоянно рядом с собаком. Смотреть в туже сторону, куда смотрит она, идти туда же, вообщем слиться с ее жизнью. А иногда полезно и встать на ее место и подумать, что бы сделали вы в данной ситуации, как поступили? И вот когда эта нить между вами натянется, будет огромное счастье понимания своей собаки и она ответит вам тем же. у Леши есть еще Этна - русский той терьер. Так вот, даже она выполняет команды. Нет, не из-за того, что я хочу сказать глупые или что то в этом роде. А то, что любая собака, не зависимо от роста, породы и т.д. должна обучена послушанию. Тогда проблем не возникнет.
Кроме того, Леша научил еще одному хорошему правилу. Собак бить нельзя. Единственное за что собаку можно ударить - только агрессия по отношению к хозяину или его семье. В остальных случаях надо сто раз подумать, прежде чем наказать собаку.

а вообще, девчонки, С НАСТУПАЮЩИМ!!!!! пусть в ваших семьях царят мир, лад и покой!! пусть дни будут только счастливыми!!!

 Отправлено: 07.03.14 17:08. Заголовок: Спасибо Алексей, спа..

Спасибо Алексей, спасибо Татьяна! Осень много правильных и нужных слов! Вы молодцы! Тк держать!
ТатьянаП пишет:

цитата:

а вообще, девчонки, С НАСТУПАЮЩИМ!!!!! пусть в ваших семьях царят мир, лад и покой!! пусть дни будут только счастливыми!!!

Присоединяюсь!!!!!!!! И тебя Танюша с праздником!

 Отправлено: 08.03.14 10:28. Заголовок: Таня!!! Мурашки по к..

Таня!!! Мурашки по коже.... Теперь у Жака уж точно все будет отлично!!! Он в надежных руках.

 Отправлено: 08.03.14 12:12. Заголовок: ТатьянаП Ой, как вы..

ТатьянаП
Ой, как вы правы!!! К сожалению! Очень часто сталкиваюсь с такими собаками, особенно приходят уже вторые-третьи хозяева, пожалевшие собаку и не понимающие, что теперь с ней делать, но Слава Богу понимающие, что что-то делать нужно! Провожу работу сначала с владельцами, на пальцах приходится объяснять почему собака так себя ведёт и какие условия необходимо для неё создать.
ТатьянаП пишет:

цитата:

А что, он деньги заплатил, принесите на болюде гоовую воспитанную собаку.

К сожалению деньги решают всё! У нас полно таких дрессировщиков. Я не дрессировщик, я больше психолог и "воспитатель" и после прохождения курса с частными дрессами хозяева (обычно уже вторые) приводят собак ко мне. Исправлять чужие косяки ооочень сложно, это связанно с психическим состоянием собаки и времени и сил уходит много. Я никогда не беру собаку на частные занятия без владельцев. всегда объясняю людям, что прежде всего им самим нужно научиться управлять своей собакой, а я им в этом помогу и ни как не иначе.
То, что вы рассказли- это ужасно для любой собаки тем более для тайца. мне всегда очень грустно, когда людям приходится усыплять собаку. На самом деле ни в одном случае собака не виновата, что она собака. Она всего лишь животное! А вот люди этого не понимают и не хотят понимать, а когда с таким животным становится жить не комфортно, а порой и опастно приходится усыплять молодых и здоровых собак. Только виноваты всегда в этом ЛЮДИ!!!