Отправлено: 05.10.13 17:31. Заголовок: "Синус, это не брак (!?)"

Позвонила мне моя знакомая вчера вечером, и говорит что задумалась о покупке девочки Тайского риджбека.
И рассказала мне о девочке Тайского риджбека, голубого окраса, которая продается в Днепропетровске.
От Батона и от дочери Стрима и Хилмы (сестра дарси), спросила моего совета стоит не стоит. Все таки сумма, за которою продают девочку не маленькая 2500 евро.

Заводчица предложила ей девочку для шоу и разведения, с крепким костяком и хорошим темпераментом. Короткий тип шерсти.
Потом про скользнула фраза что у нее удален синус, я где стояла там и упала. Я переспросила, тебе предложили девочку для разведения и выставок с удаленным синусом? Ответ был да.
Я рассказала ей все о синусе и о том что собак с этой болезнью лучше стерилизовать и посадить на диван, а не разводить. Она была очень удивлена так как заводчица этого щенка сказала ей что синус не помеха для выставок и разведения.
Вот так вот дорогие форумчане! Синус это теперь не помеха для разведения и ничего в этом страшного нет.
Вот и вылезают последствия после того как заводчики оставляют в разведении синусных кобелей и вяжут им не своих сук. И потом рассказывают всем что это не проблема!
Ну так что теперь скажите? К чему дальше придет порода? А все началось после того как в разведение пустили Синусного кобеля!
Это ужас! Синусных собак надо кастрировать/стерилизовать и сажать на диван!
Это брак! Это врожденное, смертельное заболевание! И специально, разводить таких собак это преступление!

 Отправлено: 25.10.13 12:44. Заголовок: Также как и на диспл..

Также как и на дисплазию на пателлу нет генетического теста. Это только осмотр у сертифицированного врача, который выдает соответствующий сертификат. Во время осмотра врач производит с коленной чашечкой манипуляции (как бы двигает ее), направленные на выявление изменений. по поводу самой болезни поподробнее с картинками здесь
Ближайшие клиники имеющие таких специалистов и выдающие сертификат - в Литве, Эстонии и Финляндии.

 Отправлено: 25.10.13 17:27. Заголовок: Тест на дисплазию эт..

Тест на дисплазию это вначале сделанные сертифицированным врачом снимки, затем изучение их специалистом и потом выдача официального сертификата. Вообщем то вполне себе простой способ выяснения можно ли использовать производителя. Но тем не менее...При том что про ДС мы не можем узнать не по средству генетического теста, ни другого вида тестирования.
Пишу я это не для того, чтобы сказать, что ДС страшнее. Просто на мой взгляд нельзя выделять что то одно, всегда нужно рассматривать проблемы в комплексе.

 Отправлено: 26.10.13 22:24. Заголовок: В немецкой лаборатор..

В немецкой лаборатории Laboklin появился генетический (вроде ген.) тест на пателлу.

 Отправлено: 27.10.13 15:40. Заголовок: Lola пишет: Простит..

Lola пишет:

цитата:

Простите, но мне не понятен вопрос что делаем? По мне так такая собака живет дальше счастливой жизнью и не рожает. А вы бы что сделали?

, ну если такая собака может дальше жить счастливой жизнью, то почему не может жить синусный щенок, он тоже может принести счастье своему владельцу как компаньён. Тем более что синус - это не смертельно, если во время удалить.

 Отправлено: 27.10.13 20:29. Заголовок: Мы с вами говорим о ..

Мы с вами говорим о разных вещах... Жить счастливо может любая собака, только вот лично вы как заводчик можете гарантировать собаке своего разведения счастливую жизнь? Можете ли вы гарантировать, то что собаку с браком не будут использовать в разведении? Только пожалуйста не зарекайтесь договором и тем, что вы будите под лупой рассматривать покупателей, так как ни то ни другое не дает даже 50% гарантий.

 Отправлено: 27.10.13 21:06. Заголовок: Lola , спасибо за ко..

Lola , спасибо за комплимент, но я не заводчик, а владелец. Я считаю, что нужно не лениться и решать законным образом эту проблему, а не вот так по-быстрому "убирать". Это как минимум не гуманно, заводчик берёт на себя роль Бога. Кому жить, кому умереть. Прям как в древней Спарте
И потом какая уверенность в том, что заводчик не "убрав" синусников из помёта вообще о них заикнётся? Никто и не узнает что от таких-то собак родилось в действительности то-то и то-то.

 Отправлено: 28.10.13 15:40. Заголовок: Lola пишет: Можете ..

Lola пишет:

цитата:

Можете ли вы гарантировать, то что собаку с браком не будут использовать в разведении? Только пожалуйста не зарекайтесь договором и тем, что вы будите под лупой рассматривать покупателей, так как ни то ни другое не дает даже 50% гарантий.

думаю гарантировать возможно только лишь в одном случае... стерилизовав щенка перед отправкой новым хозяевам...
все остальное останется по большей мере без контрольно, и рано или поздно найдется кто переступив через договор (договоренности) соблазниться и повяжет синусную собаку... найдя массу соблазнов или объяснения этому: -"для "здоровья", -"как хочется щеночков, ведь и друзья (знакомые, соседи) уже готовы забрать", -"компенсировать расходы", и тд. и тп.... и тоже банальное -"ведь какой он у нас красивый, не пропадать же таким великолепным генам"...
и речь то в этой теме именно не о том, как не допустить в разведение бывших синусников, а том, что некоторые заводчики допускают возможным впринципе вязать собак с синусами...

 Отправлено: 28.10.13 16:40. Заголовок: ага, держать у себя ..

ага, держать у себя щеночка до наступления возраста, когда можно кастрировать, а это год!) И потом отдать в хорошие руки))) Интересно, кто так поступит))
Я считаю есть два выхода, либо уничтожать(другого слова не подберу) либо надеяться на добросовестность владельца... И никакое наличие или не наличие доков не помешает желающим повязать свою собашку..... Многим ещё приходят в голову мысли, а не отбить ли мне денежки потраченные на щена.... Повяжу, продам за копейки.. а что тут такого.... Вечная проблема......
А так же заводчик не сможет заставить кастрировать.. мы можем только давать рекомендации. Плюс ещё основное количество людей предвзято относятся к данной операции. Я лично столько ерунды слышала, до смешного....
У кошатников как-то всё проще.Продали киску на диван, кастрировали в позволительном возрасте, отдали документы, все счастливы.....

 Отправлено: 28.10.13 18:33. Заголовок: Наташ, стерилизовать..

Наташ, стерилизовать можно и раньше, если очень нужно. Только давайте вопрос идеального возраста для стерилизации здесь не будем обсуждать))
Ну а если щенок и так "засиделся"? До 8, 9, 10 мес, до года?
Наверное, каждый владелец суки должен быть готов морально и материально к "засидевшимся" щенкам.

 Отправлено: 28.10.13 19:52. Заголовок: с засидевшимися вопр..

с засидевшимися вопрос совсем другой, я же говорю о малышах. Возраст пишу из своих знаний, рекомендованный моими врачами и учителями....

 Отправлено: 28.10.13 20:02. Заголовок: La Tarda пишет: Lol..

La Tarda пишет:

цитата:

Lola , спасибо за комплимент, но я не заводчик, а владелец. Я считаю, что нужно не лениться и решать законным образом эту проблему, а не вот так по-быстрому "убирать". Это как минимум не гуманно, заводчик берёт на себя роль Бога. Кому жить, кому умереть. Прям как в древней Спарте И потом какая уверенность в том, что заводчик не "убрав" синусников из помёта вообще о них заикнётся? Никто и не узнает что от таких-то собак родилось в действительности то-то и то-то.

А это и не компилимент Каждый владелец половозрелой суки в нашей породе потенциальный заводчик.
Про законный метод мы вроде уже все обсудили...
Ндя...Играть в Бога... А собачку на вязку тоже Бог отправляет? Ну, честно слово, смешно.
Все тайное рано или поздно становится явным. Скрывать что либо вообще не имеет смысла, хотя опять же это личное дело каждого выводить эту инфу в массы или нет.

Juliya пишет:

цитата:

думаю гарантировать возможно только лишь в одном случае... стерилизовав щенка перед отправкой новым хозяевам...

Мая кастрировала Арчи перед тем, как отдавать новых хозяевам. Знаете сколько желающих его брать сразу отпало
ну, а если серьезно, то данный вариант тоже утопия...Во первых, ТР это собака которая должна как можно в более раннем возрасте оказываться в новом доме. Во вторых, хорошо если это условия частного и профессионального питомника, а если это простите квартира И если щенков с браком от 3 до 4???

Вот как раз добросовестность людей во мне оставляет такие огромные сомнения
Покупая щенка без брака они обещают, что не просто будут кормить и любить, но и то что будут уделять время занятиям, социализации и т д А в итоге у нас всегда заводчик виноват.
Получается что сейчас вяжут синусных собак и в этом вроде как тоже отчасти заводчик виноват.

 Отправлено: 28.10.13 20:21. Заголовок: Согласна с Катей пол..

Согласна с Катей полностью

 Отправлено: 28.10.13 21:35. Заголовок: Lotus30 пишет: ага,..

Lotus30 пишет:

цитата:

ага, держать у себя щеночка до наступления возраста, когда можно кастрировать, а это год!)

Наташ, стерилизовать можно гораздо раньше... особенно если речь идет о кастрации кобеля, да и сук я знаю стерилизуют в около 2х-месячном возрасте...
И если речь идет об "умерщвлении" синусных щенков, или за то какое в дальнейшем непонятное существование будет у этих собак, и у их будущего возможного помета, попади они в руки не чистолюбивых хозяев ("разведенцев" и как угодно...), то я за раннюю кастрацию.
Ольга пишет:

цитата:

Наташ, стерилизовать можно и раньше, если очень нужно. Только давайте вопрос идеального возраста для стерилизации здесь не будем обсуждать)) Ну а если щенок и так "засиделся"? До 8, 9, 10 мес, до года? Наверное, каждый владелец суки должен быть готов морально и материально к "засидевшимся" щенкам. ++++ [/quot] Lola пишет: [quote]Вот как раз добросовестность людей во мне оставляет такие огромные сомнения Покупая щенка без брака они обещают, что не просто будут кормить и любить, но и то что будут уделять время занятиям, социализации и т д А в итоге у нас всегда заводчик виноват. Получается что сейчас вяжут синусных собак и в этом вроде как тоже отчасти заводчик виноват.

e]
++++
еще раз хочу задать вопрос, и не просто вопрос, а обратить внимание на то,что как же на счет того, когда сами заводчики приемлют вязки синусных собак, находя этому оправдания???

Lola пишет:

цитата:

Знаете сколько желающих его брать сразу отпало

Lola пишет:

цитата:

Вот как раз добросовестность людей во мне оставляет такие огромные сомнения

Lotus30 пишет:

цитата:

И никакое наличие или не наличие доков не помешает желающим повязать свою собашку..... Многим ещё приходят в голову мысли, а не отбить ли мне денежки потраченные на щена.... Повяжу, продам за копейки.. а что тут такого....

вот и я о том же...
а что касается ранней кстрации, то я знаю, что например в нашем городе проводят стерилизацию (кастрацию) щенкам (котятам) бездомным в приютах, на передержках в достаточно раннем возрасте, так как пристройство таких животных имеет бОльшие шансы, именно пока они малыши, и безусловно эта вынужденная мера...
но и при устройстве своих щенков с синусами, для избежания нежелательных дальнейших их вязок ранняя кастрация так же будет вынужденной мерой... но эта вынужденная мера сохранит жизнь животному, и убережет данное животное и породу хотя бы от такой проблемы как неконтролируемые вязки синусников...

 Отправлено: 28.10.13 21:59. Заголовок: Lola Lola пишет: Во..

Lola Lola пишет:

цитата:

Вот как раз добросовестность людей во мне оставляет такие огромные сомнение

- ну про добросовестных людей я тоже соглашусь, в теме про нестандартные окрасы я разместил фотки щенка риджбека продающегося у нас.

Сука насколько я знаю не синусная.

 Отправлено: 28.10.13 22:06. Заголовок: La Tarda пишет: щен..

La Tarda пишет:

цитата:

щенка риджбека продающегося у нас.

ойничегосебе
какая прелесть))))
нет серьезно, я понимаю, что этот малыш непонятно от какой "грешной любви" произошел, но она милаха

 Отправлено: 28.10.13 22:09. Заголовок: ой, и не говорите, и..

ой, и не говорите, и всего-то за это чудо три тысячи, Juliya , хотите себе такую редкость?

 Отправлено: 28.10.13 22:16. Заголовок: La Tarda пишет: Ju..

La Tarda пишет:

цитата:

Juliya , хотите себе такую редкость?

хочу
боюсь моего нежного порыва не разделят мои домашние)))
ну она лапа

а если серьезно, то безусловно сейчас это умильный ребенок, но она вырастет во взрослого пса, и помимо экзо.внешности хотелось бы чтобы у этого ребенка еще и с мозгами, психикой все было впорядке, а кто там родители, и что они ей передали непонятно...
или в объявлении сообщается кто счастливые родители???
виидимо риджбек (тайский/родезийский) и ротвейлер/добер/овчар???
как то так видимо?

 Отправлено: 28.10.13 22:24. Заголовок: Щенок действительно ..

Щенок действительно милый) Сами его сфоткали на птичьем рынке. Психика психикой, а вот, что касаемо синуса...и те кто покупал этих щенков, да и скорее всего продавец... понятие не имеет, что это такое

 Отправлено: 28.10.13 22:27. Заголовок: Juliya пишет: или в..

Juliya пишет:

цитата:

или в объявлении сообщается кто счастливые родители??? виидимо риджбек (тайский/родезийский) и ротвейлер/добер/овчар??? как то так видимо?

Александр ответил мне в соседней теме...
что это ребенок некой красной суки, пристраевоемой недавно в Воронеже...
теперь эта сука зарабатавыет себе на кусок рожалкой у перекупов?

La Tarda пишет:

цитата:

.и те кто покупал этих щенков, да и скорее всего продавец... понятие не имеет, что это такое

ну здесь то синус это даже не вопрос... а сопутствующее возможное состояние данной проблемы...
основной вопрос в том, почему эта сука вообще рожает не понятно от кого, для чего эта вязка? или это ошибка ("залет")???

 Отправлено: 28.10.13 22:40. Заголовок: Неее это не залёт!!!..

Неее это не залёт!!! Человек собаками и кошками зарабатывает деньги ! Брали её скорее всего из-за "экзотики". Так как вязки нынче дорогие, то таким "разводчикам" рентабельнее вязать с тем, что есть под рукой Есть ридж..значит риджбек