Приветствуем ВАС!!!

Добро пожаловать на породный форум тайских риджбеков. Он создан для общения и обмена информацией связанной с породой! Мы рады всем заинтересованным в породе людям настроенным на доброе и открытое общение!!!
Приятного времяпровождения!!!

Команда нашего Форума

Aurum | Svetlana |


ПОЗДРАВЛЯЕМ !!!

Именинники в _______:

___________________

~ Поздравить именинника ~

~ Добавить свою дату ~



АвторСообщение
администратор




Сообщение: 302
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 08:42. Заголовок: Совладение


Всем минусы и плюсы...


 цитата:
Люди часто называют собак членами своей семьи, братьями меньшими, сравнивают их с детьми. Эти утверждения связаны с той заботой, которую человек нередко проявляет по отношению к животному, и любовью, которую собака, свою очередь, дарит хозяину. А между тем, с юридической точки зрения собака - это такое же имущество как, скажем, холодильник или автомобиль. Мы редко задумываемся над тем, что все собаки, тем или иным способом попавшие в семью, если только они не подарены кому-либо персонально или не принадлежали гражданину еще до его вступления в брак, становятся совместной собственностью супругов. Этот факт не имеет никакого значения, если семья, в которой живет собака, крепкая, дружная и все вопросы в ней решаются сообща. Даже в случае развода супругов, как показывает практика, спор о праве собственности на собаку возникает только тогда, когда собака представляет вполне определенную ценность и способна приносить доход. Речь здесь идет, прежде всего, о перспективных щенках и племенных производителях. Если бывшие супруги не могут самостоятельно урегулировать вопрос с кем же останется собака, то последняя должна быть включена в исковом заявлении в список имущества, подлежащего разделу. Суд разрешит эту проблему, руководствуясь соображениями здравого смысла, изучением материальных возможностей спорящих сторон, показаниями свидетелей о том, кто из членов семьи больше занимался воспитанием и дрессировкой собаки. В западноевропейском праве известны даже случаи, когда суд спрашивал "мнение" самого предмета спора.
Но все же основная масса проблем возникает, когда собственниками собаки являются не муж и жена, а посторонние люди, связанные общим интересом относительно отдельной собаки. Это могут быть совладельцы питомника собак или просто граждане, купившие собаку на общие деньги. А чаще всего, услышав слово "совладение" применительно к собаке, российский человек представляет суку, отданную бесплатно новому владельцу под будущих щенков.
Совладельцами в таком случае считаются заводчик и владелец собаки.
Правовой режим общей собственности, какою будет являться собака, находящаяся в совладении, определен в главе 16 Гражданского кодекса Российской Федерации. В соответствии с п.2 ст. 244 ГК РФ имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). Бездолевая совместная собственность предполагает наличие лично-доверительных отношений между собственниками и является исключением, прямо предусмотренным законом. По действующему законодательству данный вид общей собственности может быть только у супругов либо у членов крестьянского (фермерского) хозяйства. Весь остальной объем общей собственности приходится на долевую собственность. В силу этого возникновение совместной (бездолевой) собственности по договору исключается как противоречащее требованиям закона (ст. 168 ГК РФ). Это касается и общей собственности на собаку. Если Вы, скажем с соседом, приобретаете животное на общие деньги, то эта собака будет вашей общей долевой собственностью.
Что же такое долевая собственность? Это когда законом или договором определены точные доли участников в праве на общее имущество. Законом обычно определены доли при наследовании имущества, а вот при приобретении по договору доли собственников устанавливаются в тексте договора. Если же в договоре об общей собственности нет никаких указаний на размеры долей, то они предполагаются равными для всех собственников (п.1 ст.245 ГК РФ). Такая презумпция дает возможность участникам отношений долевой собственности не определять прямо свои доли в праве на общее имущество. Тогда в случае раздела общего имущества доли собственников будут считаться равными.
Итак, мы выяснили, что при совладении собственников собаки как минимум двое и сама собака является общей долевой собственностью. Напомним, что реализация права собственности по российскому законодательству состоит в возможности владения, пользования и распоряжения принадлежащим собственнику имуществом (п.1 ст.209 ГК РФ). Поскольку право собственности на общее имущество принадлежит всем собственникам (в объеме, соответствующем их долям), его реализация, включая право распо ряжения, может осуществляться только по единогласному решению всех сособственников (п.1 ст.246, п.1 ст. 247 ГК РФ). При отсутствии согласия хотя бы одного из них, независимо от размера его доли в праве на общее имущество, конкретный способ использования этого имущества можно будет применить только по решению суда. Другими словами, чтобы, скажем, повязать собаку, являющуюся общей собственностью, требуется согласие всех совладельцев. Мы уже не говорим о продаже такой собаки... Однако это не означает, что один из собственников не вправе продать свою долю в праве собственности на собаку. При этом вовсе не требуется делить саму собаку на части, ибо объектом сделки будет отчуждение части права собственности на общее имущество. Единственное, что следует при таком возмездном отчуждении учесть, это правило о праве преимущественной покупки доли другими совладельцами (ст. 250 ГК РФ). В соответствии с ним продавец доли обязан письменно известить остальных сособственников о цене и других условиях продажи им своей доли. Последние вправе приобрести отчуждаемую долю в течение 10 дней с момента извещения (п.2 ст.250 ГК РФ). Если совладельцы этого не делают, то после истечения 10-дневного срока отчуждатель вправе продать свою долю любому постороннему лицу.
Все совладельцы несут риск случайной гибели, увечья собаки, появления у нее врожденных пороков, т. е. риск возникновения неблагоприятных факторов, препятствующих в дальнейшем получению предполагаемого дохода при отсутствии чьей-либо вины в этом (СТ.210ГКРФ).
Если от собаки, являющейся общей долевой собственностью двух или более граждан, получен помет, то доход от реализации щенков должен быть поделен между совладельцами пропорционально их долям в праве собственности на собаку-мать. Однако следует помнить, что каждый участник долевой собственности в соответствии со ст. 249 ГК обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов и иных платежей, касающихся общего имущества, а также в иных издержках по его содержанию. То есть, каждый из совладельцев обязан выделять средства на кормление, тренинг, выставки и т.п. общей собаки. Договором между собственниками могут быть предусмотрены различные варианты распределения подобных обязанностей. В случае, когда заводчик отдает собаку на совладение, он, как правило, не несет расходов по ее содержанию, но может оплачивать вязку, оформление родословных документов и др. Подобным договором также обычно предусматривается, что, отдав весь или часть дохода от реализации щенков заводчику, бывший совладелец становится полным единоличным собственником собаки.
Эта формула хорошо работает, если собаке удается без проблем и потрясений дожить до момента продажи помета. Но в жизни бывают различные случаи, связанные с потерей здоровья, выставочного экстерьера, а то и жизни собаки. Практически все неблагоприятные последствия можно предусмотреть в договоре о совместной собственности на собаку. Как будет составлен каждый конкретный договор, зависит от того, кто наиболее заинтересован в совладении собакой: заводчик или владелец.
Лет десять назад в нашей стране наблюдался настоящий "собачий бум". Собак приобретали все подряд, - не иметь дома собаку считалось почти дурным тоном. Не удивительно, что огромный спрос порождал высокие цены на щенков. Многим тогда стали не "по карману" ротвейлеры, афганы, пе-кинесы. Понятно, что заводчики в таких благоприятных для себя условиях очень неохотно шли на договоры о совладении. Автору известны случаи, когда суку ротвейлера брали под целый помет, а это шесть-восемь щенков! Сегодня ситуация изменилась: рынок насытился или люди наконец поняли, что собака нужна далеко не в каждом доме. Теперь заводчики практически всех пород вяжут своих собак гораздо меньше. Если заранее не позаботиться о будущих владельцах щенков, то последние могут засидеться до 4-5 месяцев, вконец испортив квартиру и съев двухгодовой запас собачьих кормов... В подобной ситуации к исходу 3-го месяца заводчик судорожно ищет хотя бы кого-нибудь из знакомых, кто согласился бы взять щенка бесплатно. И считает, что ему очень повезло, если нашелся желающий оформить собаку на совладение... Потому и условия договора о совладении могут существенно отличаться в каждом конкретном случае.
Друг 1-2/1999



_______________________________
Природа стремиться к совершенству.
И это совершенство – Домашняя собака!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]







Сообщение: 32
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 20:52. Заголовок: Вика. Данная тема со..


Вика. Данная тема создана для сведения или можно высказать свое мнение?
Я пока напишу, ну а если не к месту- пожалуйста удалите, ок?
Итак, совладение.
Вполне логичная процедура для питомников, которые создают обдуманно свое поголовье, ценят свои старания и время( сорри за некоторый офф топ- ну не консевы же подсчитывать и затраты на ремонт... это как то несерьезно и "попахивает" материализмом).
В моем питомнике весь второй помет продан в совладение. амое интересное, что когда человек слышит про такое условие покупки- сначала пугается, многие не желают покупать, некоторые пытаются заплатить дороже, только бы получить собаку в полное владение.
Но СО- владение для питомника- это новый виток развития. Это удобно и хозяину собаки( если, конечно, собаку брали не для того, что бы вязать каждую течку).
Во-первых нет риска того, что заводчик окажется неблагонадежным типом, который прячется от хозяина при возникновении любого рода проблем.
Во-вторых со-хозяин собаки уверен, что ему продали действительно качественного щенка, раз владелец помета хочет иметь две фамилии в родословной.
В-третьих со-хозяин имеет все льготы, которые предоставляет питомник, как то: корма по закупочным ценам, подготовка собаки к выставкам проводится под руководством заводчика, который в любом случае более грамотен, чем новый владелец( порой даже не знающий, где можно найти для нового члена семьи хорошего тренера), хозяин имеет поддержку от заводчика в режиме 24 часа в сутки и на решение текущих проблем не тратит время и силы.
Теперь о том, чем опасно совладение....
Новому хозяину может попасться недобросовестный заводчик. И тогда неприятных моментов будет много. Я знаю случай, когда собака была приобретена в совладение, на условиях, что часть денег за собаку отдадут сразу, а часть отдадут в количестве двух щенков с первого помета. Когда пришел час расплаты за собаку, заводчик вытащил бумагу, в которой было написано, что новый хозяин должен из КАЖДОГО помета своей собаки двух щенков....при подписании договора, хозяева были радостно возбуждены и не обратили внимания на этот пункт, как они сказали" мы паспортные данные свои проверили и подмахнули бумагу....но мы ведь договаривались...!"
Поэтому в совладении отрицательных моментов два:
1 Внимание! Нужно внимательно читать договор совладения и купли продажи.
2 Если что то настораживает- нужно идти к нотариусу, несмотря на то, что РКФ сейчас разрешила ППФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 303
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 21:49. Заголовок: trd нет конечно, выс..


trd нет конечно, высказываться могут все, просто я решила привести статью по этой теме в шапке... Мне лично этот вопрос очень интересен думаю как и многим, так как совладение в странах бывшего СНГ с каждым годам становится всё менее неизвестным событием.

_______________________________
Природа стремиться к совершенству.
И это совершенство – Домашняя собака!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 22:12. Заголовок: Да, мне тоже. Для се..


Да, мне тоже. Для себя выбрала за главную аксиому- найти НОРМАЛЬНЫЙ договор. Нашла с трудом и он претерпел несколько редакций...через пару лет можно будет сказать, насколько удачно договор составлен.
Если нужно будет- могу выслать. А может у вас своя наработка имеется? Поделитесь опытом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 304
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 22:52. Заголовок: trd пишет: Если нуж..


trd пишет:

 цитата:
Если нужно будет- могу выслать.


Если не трудно скиньте на почту.

Думаю также было бы интересно поговорить на тему совладания и различий между например совладением кобеля и суки. Или например: существует несколько уже практикующих вариантов совладения сук, например пожизненное совладение которое делит все расходы и прибыль от собаки пополам с момента продажи и до конца дней жизни животного. У нас же больше практикуется совладение когда например снижают стоимость на продаваемое животное, взамен заводчик получает помёт или щенка/ов из первого-второго и тд. помётов.

_______________________________
Природа стремиться к совершенству.
И это совершенство – Домашняя собака!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 21:50. Заголовок: Kvitka пишет: Если ..


Kvitka пишет:

 цитата:
Если не трудно скиньте на почту.


ок!
Kvitka пишет:

 цитата:
различий между например совладением кобеля и суки.


Да, в общем то можно и так разделить... хотя не всегда заводчик преследует материальную выгоду, чаще все же престиж и поддержание его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет






. Он родился 26 марта 2008 года.

Авто линейки для рабочего стола