Отправлено: 29.08.13 12:02. Заголовок: Стоимость вязки и как оценить кобеля.

Навеяло тут мне!
Многие из нас являются владельцами кобелей и владельцами сук. И могут оценить и понять мною изложенную мысль.
Сначала попробую привести пример.
Имеем мы кобеля, который берет за вязку к примеру 40 тысяч.
Приняли мы решение повязать своих сук с этим кобелем.
Заплатив при этом 50%.
Что мы имеем.
1 сука родила 5 хороших щенков без брака, а вот другая девочка родила 1 щенка и того с браком, но заплатили мы за обе вязки по 40 тысяч, честно ли это? Правильно ли это по отношению к владельцам суки?

Многие кобели просят 50% оплату вязки, а тут у меня возникает вопрос за что я плачу? За то что твой кобель просто удовлетворил себя? Нет я не хочу за это платить, я хочу платить за щенков, которых сделал твой кобель. То есть я хочу платить по факту. Один щенок с Браком, держи 5 тысяч Вася и расстанемся без обид, а если у меня 5 хороших щенков, держи Вася 40 тысяч и спасибо за вязку. По мне это честно!
А если моя сука пустая осталась после вязки? Многие владельцы кобелей предлагают перевязку. Но как известно многие суки текут 1 раз в год и за год у людей может многое изменится. Да и с кобелем может случится все что угодно. И перевязка уже может стать не нужной, и что мы имеем, я отдала к примеру 20 тысяч Васе за то что его кобель и моя сука позанимались своими делами и разбежались, но у нас ничего не получилось, но получается спасибо за подарок в 20 тысяч))

Теперь излагаю свое мнение.
Что бы не обидеть ни владельцев сук, ни владельцев кобелей, надо делать все честно по отношению к друг другу.
1)Понятие перевязка для меня исключена. Поскольку верить и надеется что через год будет все так же хорошо и прекрасно как было, это сказка, в которую я не верю.
2)Оплата должна производиться по факту! Я не должна платить за то что наши собаки позанимались собачей любовью, я должна платить за результат, который у меня получился после этой вязки.
3)владелец кобеля может и должен установить свою стоимость за щенка, к примеру: щенок с браком 2,500, щенок без брака 10 тысяч. А тут уже решение владельца суки, соглашаться на такую стоимость или нет.
4)оплата должна производиться после актировки щенков. Имеем мы 2 брака и 2 щенков без недостатков, идем к владельцу кобеля и отдаем ему 25 тысяч рублей.
5) должны быть установлены рамки. То есть максимальная сумма которую может получить владелец кобеля. И эти рамки устанавливает хозяин мальчика, и дальше опять решение за владельцами девочки. К примеру установленный максимум 50 тысяч рублей. Если у нашей девочки рождается 10 щенков без недостатков, то мы отдаем 50 тысяч рублей и все счастливы.

А теперь мне очень интересно послушать наших дорогих форумчан и их отношение к этому, расскажите свои примеры и свои ситуации, и как вы относитесь к моему варианту со стороны кобеля и со стороны суки!

 Отправлено: 29.08.13 12:32. Заголовок: Соня, с таким подход..

Соня, с таким подходом советую купить для своих девочек кобеля ;)
Почему ты во всем кобла обвиняешь, а то что сука может брак за собой нести, не, только не твоя?!
а то, что ты можешь не правильно с днем вязки определиться и потратить время хозяев кобла? или все равно в этом кобель виноват?

Если у кобеля уже были щенки и отличные от других сук, то если что-то в данном случае пошло не так, это в большей мере вина хозяев суки, так как либо день, либо что-то с сукой, либо просто не правильно крови легли, но при этом не хозяева кобла искали себе суку, а сука их нашла

Если вязка первая, то тогда перевязка, так как нет уверенности в ком проблема или сдача спермы на анализ! Если с коблом все хорошо, то к какие к нему претензии, он все сделал, соответственно свои деньги заработал...

 Отправлено: 29.08.13 12:57. Заголовок: trkss пишет: Соня, ..

trkss пишет:

цитата:

Соня, с таким подходом советую купить для своих девочек кобеля ;)

Ну тут уже я решу кого и когда мне покупать и с каким подходом.

trkss пишет:

цитата:

Почему ты во всем кобла обвиняешь, а то что сука может брак за собой нести, не, только не твоя?!

Я никого не обвиняла начнем с этого, и кто и как несет брак мы некогда не узнаем, и на каких суках как кровь ляжет тем более. Я говорю конкретно про факт того что имеем.

Зачем переходить на личности??? Я про свою суку вообще ничего не говорила, и моя сука дала отличных щенков если уж говорить про мою суку.

trkss пишет:

цитата:

а то, что ты можешь не правильно с днем вязки определиться и потратить время хозяев кобла? или все равно в этом кобель виноват?

Извините но хозяева кобеля за это деньги получают, и могут постоять пол часика и потратить свое время!
Сука пустая, щенков нет! И тут никакой разницы правильно я определилась с днем вязки или нет. Почему я должна платить деньги за то чего нет.
Это получается приду я магазин за помидорами, а у них их нет, я что буду им деньги давать??? И ждать когда появятся? Так почему я должна платить за то чего еще нет???

trkss пишет:

цитата:

Если у кобеля уже были щенки и отличные от других сук, то если что-то в данном случае пошло не так, это в большей мере вина хозяев суки, так как либо день, либо что-то с сукой, либо просто не правильно крови легли, но при этом не хозяева кобла искали себе суку, а сука их нашла

Ксюша, а почему ты во всем винишь суку?
Может быть у кобеля в этот день что то не так, и день не тот, и вязать ему никого не хочется да и плохо себя чувствует.... Еще можно по звездам посчитать благоприятный день для вязки



trkss пишет:

цитата:

Если вязка первая, то тогда перевязка, так как нет уверенности в ком проблема или сдача спермы на анализ! Если с коблом все хорошо, то к какие к нему претензии, он все сделал, соответственно свои деньги заработал...

Что он сделала кобель то??? Даже если у суки проблемы.... Кобель только сперму дал, а не щенков.....
И потом если у них не совместимость? И не может у них щенков быть? Как ты это узнаешь, никак.
Вот сука у тебя здорова, с кобелем все хорошо, а щенков нет. Объясните за что я в этом случае должна платить??

 Отправлено: 29.08.13 13:26. Заголовок: Конечно если у тебя ..

Конечно если у тебя шикарный кобель, который имеет 25 CACIB, 50 детей без брака, и его дети получают чемпиона Мира и Европы, выигрывают БЕТЫ, то тут можно и заплатить сразу, но я говорю про средне статистических кобелей, которые за вязку требуют большего, чем те редкие шикарные кобели.

 Отправлено: 29.08.13 14:47. Заголовок: Я соглашусь с тем,чт..

Я соглашусь с тем,что нужно брать за щенка/щенков как за результат вязки...определить стоимость,например за суку 200 евро,за кобеля 150 евро. Получается,мы повязались например и родили 2 парней,а другая сука,заплатив эту же стоимость,родила 8 девок...
Насчет того,что владельцы суки выбрали кобеля,дак это вроде обоюдное желание. Не нравится тебе сука - откажи в вязке и никаких проблем. Мне кажется,владельцы кобеля должны быть рады,что моя титулованная/тестированная по потомству/здоровью сука выбрала их мальчика.
Насчет того,что владельцы потратили свое время,вроде о вязке тоже договариваются заранее и ждут в гости,обоюдно уточняют планы друг друга.
А сколько сил,не считая времени и денег,нужно потратить на саму дорогу с течной сукой.. Это почему-то не учитывается,как же,хозяева кобеля потратили свое время... а то,что у нас многие суки титулованнее многих кобелей,это нормально? А то,что многие не желают даже слышать о тестах на здоровье,имея кобелей-производителей это тоже норма?
Да,я поеду со своей сукой вязаться на любых условиях к тестированному,проверенному и титулованному кобелю. Да,я расстроюсь,если мне откажут в такой вязке.
И да,из двух равных кобелей я выберу того,кто назовет меньшую цену.
У меня иногда возникает ощущение,что хозяева кобелей как будто одолжение делают,соглашаясь на вязку..

 Отправлено: 29.08.13 14:52. Заголовок: Ольга пишет: У меня..

Ольга пишет:

цитата:

У меня иногда возникает ощущение,что хозяева кобелей как будто одолжение делают,соглашаясь на вязку..

Да-да) и не у тебя одной)))
Хотя владельцы кобеля радоваться должны, что его питомца не обошли вниманием и хотят от него щенков, и большой респект такому заводчику, который произвел на свет такого кобеля, и респект владельцам которые его вырастили!

 Отправлено: 29.08.13 18:12. Заголовок: Сонь, я не твою суку..

Сонь, я не твою суку имела в виду просто со всем нет времени, все впопыхах, может не правильно выразилась, сорри, я в общем сейчас. Да и, не решаю я за тебя, это был совет, так как большинство придерживаются стандартной платы за вязку.
С другой стороны я считаю это логичным, вот ты пишешь:
Dikovinka пишет:

цитата:

Извините но хозяева кобеля за это деньги получают, и могут постоять пол часика и потратить свое время! Сука пустая, щенков нет! И тут никакой разницы правильно я определилась с днем вязки или нет. Почему я должна платить деньги за то чего нет. Это получается приду я магазин за помидорами, а у них их нет, я что буду им деньги давать??? И ждать когда появятся? Так почему я должна платить за то чего еще нет???

правильно они за это деньги и должны получать, звонят хозяева суки и говорят, что приедут, да мало ли какие дела у хозяев кобла, они все бросили, ждут суку, хозяева дни просчитали, сука пустая, ее хозяева не хотят платить, я не понимаю почему(((((
мальчики и девочки у соб зависят от дня вязки сильно, имхо

я не понимаю, чего сейчас обсуждаем... все так и будет :)
Хотя вы девочки можете начинать вводить новые тенденции

 Отправлено: 29.08.13 18:15. Заголовок: опять же к помидорам..

опять же к помидорам
а решаешь ты сама вырастить помидоры, покупаешь семена, сажаешь на даче, но по какой-то причине не взошли
соответственно ты идешь в магазин и говоришь: верните деньги!
так?

 Отправлено: 29.08.13 20:07. Заголовок: ..

Девчонки, есть общепринятые правила, существующие много лет, есть договор о вязке, есть договоренности между владельцами... а еще есть физиология кобеля и суки.... И конечно, если от конкретного кобла уже были пометы, а к примеру сука девственна и пропустовала, то какие претензии к нему? И так же скажу на примере своей суки.. Мы повязались рано, у нее только только началась овуляция (сдавали анализы), щенков получилось 4... А если бы вязались во время? Думаю могло быть больше.. У сук яйцеклетки можно сосчитать, а сосчитайте сперматозоиды))))))))))
И цена на вязку с кобелями в нашей породе тоже определена от цены на щенков (тут отклонения есть конечно)... В других породах и за 5 и за 10 тыщ вяжутся..... Хотя и здесь решение за владельцами кобеля.... Многие и ценник ставят завышенный, хотите-вяжитесь, а нет, так нет... им фиолетово)))))))
А предоплата, я лично считаю -это правильно.. Существуют же нерадивые владельцы сук, повяжутся с одним, потом с другим....... разбирайся потом ху из ху....... ИМХО

 Отправлено: 30.08.13 01:39. Заголовок: Lotus30 пишет: Девч..

Lotus30 пишет:

цитата:

Девчонки, есть общепринятые правила, существующие много лет

Эти так называемые правила у каждого кобеля разные, да и не прописаны они ни где... Так что эти правила и не правила)

Lotus30 пишет:

цитата:

А предоплата, я лично считаю -это правильно.. Существуют же нерадивые владельцы сук, повяжутся с одним, потом с другим....... разбирайся потом ху из ху....... ИМХО

А ты думаешь что если они заплатили одному, то с другим им что-то помешает повязаться?
И вообще как то первый раз слышу о том, что бы суку специально вязали с несколькими кобелями, зачем???
У меня все это время только один вопрос по предоплате, за что я плачу?
Вот есть факт того что сука родила заплатил, все по факту.

trkss пишет:

цитата:

опять же к помидорам а решаешь ты сама вырастить помидоры, покупаешь семена, сажаешь на даче, но по какой-то причине не взошли соответственно ты идешь в магазин и говоришь: верните деньги! так?

Так вот купила я семена, вот он факт! Семена есть, деньги есть) а что выросло, не выросло, это уже от меня зависит, а не от семян.
Это тогда тоже самое с щенком, купил ты щенка, а он погиб, что ты пойдешь требовать обратно деньги? (Я не говорю о врожденном заболевании) люди тоже покупают собак по факту, а не во время вязки, звучит глупо да? Купить щенка во время вязки))) а вот владельцы сук именно так и делают, покупают щенков во время вязки, которых может и не быть....
Факт глупости всего на лицо....
ИМХО

 Отправлено: 30.08.13 08:40. Заголовок: Dikovinka пишет: 4)..

Dikovinka пишет:

цитата:

4)оплата должна производиться после актировки щенков.

Не прочитала я еще все сообщения... ( сейчас дочитаю)
Но вот по этому пункту категорично не соглашусь!
Соня, у Вас есть кобель, который вяжется??????
Я наступила на "добрые грабли" несколько раз с кобелями китайской хохлатой.
Не порядочные люди есть и среди владельцев сук. При разговоре и люди-то вроде хорошие, и договор составили... И щенки родились. А денег фиг дождались. Я что, поеду в другой город разыскивать взрослых дядю с тетей, которые решили тупо кинуть? Если решили не платить, то никакими судьбами не получишь свои деньги. И что получается? Кобель отработал, а владельцы суки, потирают ручки....
Так что теперь "деньги на бочку" и только после этого вяжем.

 Отправлено: 30.08.13 08:51. Заголовок: А вообще, каждый вл..

А вообще, каждый владелец кобеля варьирует условиями оплаты за вязку для каждой конкретной суки. Это так же, как мы, продавая щенков, не ставим окончательную цену и точка. Кого-то продаем на условиях, кого-то в рассрочку, кого-то только за полную стоимость, для кого-то цену снижаем....
Так и с вязкой кобеля. Индивидуальный подход. И не надо ставить клеймо, что все владельцы кобелей хапуги. Вам называют отправную точку, а дальше всё зависит от того, как Вы договоритесь и какую репутацию имеете для данного владельца кобеля ( человеческий фактор). Если никто не идет Вам навстречу, то.... делайте выводы.

P.S. Кстати, очень даже часто владельцы кобелей идут навстречу владельцу суки и даже вяжут "под честное слово" с оплатой после продажи первого щенка.....

 Отправлено: 30.08.13 10:06. Заголовок: Sveta Ну щенки получ..

Sveta
Ну щенки получаются без документов?

 Отправлено: 30.08.13 10:54. Заголовок: Dikovinka пишет: Та..

Dikovinka пишет:

цитата:

Так вот купила я семена, вот он факт! Семена есть, деньги есть) а что выросло, не выросло, это уже от меня зависит, а не от семян.

так и тут ты семена купила, а как они прорастут... кобель свое дело сделал, отработал по полной

 Отправлено: 30.08.13 20:27. Заголовок: Dikovinka пишет: Ну..

Dikovinka пишет:

цитата:

Ну щенки получаются без документов?

Для многих важен фактор цены, поэтому и документы, как выходит, и не особо-то нужны((((((.
Поэтому в такие моменты становится обидно... для чего мы стараемся? подбираем производителей, наматываем километры.... а народу главное, что б халява.....

 Отправлено: 31.08.13 03:55. Заголовок: Sveta Дело не в том ..

Sveta Дело не в том что документы не особо нужны. Просто стоимость тайского риджбека выходит за рамки цен на собак к которым привыкли все люди. И когда они мечтая о собаке рассчитывали на 25 тысяч а таец стоит под 100, они немного подофигевают. Это не значит что они хотят халявы, это значит что они готовы чем то жертвовать чтоб получить мечту. Вы думаете что они берут собак с синусом или без риджа потому что они всю жизнь мечтали о собаке с дефектом?
Про стоимость вязки я вот какой вопрос задам почему в остальных породах вяжут за щенка, а тайцов нет?

 Отправлено: 31.08.13 07:35. Заголовок: Froste пишет: Про с..

Froste пишет:

цитата:

Про стоимость вязки я вот какой вопрос задам почему в остальных породах вяжут за щенка, а тайцов нет?

Наверное по тому, что цена за щенка намного дороже стоимости вязки, владельцы суки в очень редких случаях соглашаются на такие условия...

 Отправлено: 31.08.13 09:31. Заголовок: ..

Я бы тоже не согласилась отдать щенка, ведь забирают самого лучшего.....

 Отправлено: 31.08.13 10:00. Заголовок: Froste пишет: почем..

Froste пишет:

цитата:

почему в остальных породах вяжут за щенка, а тайцов нет?

хм... а я что-то не особо часто встречала, чтоб вязали "под щенка"... скажу даже больше... у китайских хохлатых средняя цена за щенка 15 тыс.... поэтому средняя цена за вязку тоже 15 тыс... (не будем говорить о щенках по 5 тыс... вязки по 5 тыс тоже есть... здесь уж кто какое качество хочет получить).... Точно так же и у таев... если привыкли говорить, что щенок тр стоит 100 тыс, то это не значит, что СРЕДНЯЯ цена тоже 100 тыс... Если прикинуть на вскидку, то ведь брак в помете всегда есть, есть щенки которые изначально не могут стоить 100 тыс, поэтому и выходит что средняя цена на щенка тр это 50-60 тыс максимум... Отсюда и берется цена за вязку... в среднем эквивалентная цене щенка....

Когда у нас не было своих кобелей, мы тоже выбирали к кому пойти на вязку, но расставив приоритеты мы не возмущались что НЕ титулованый кобель поставил ценник 1500 евро! Да, мы договорились об отсрочке оплаты, но извините, если ты хочешь получить не просто щенков чтоб продать, а хороший племенной материал, то будь готов заплатить хорошие деньги....

 Отправлено: 01.09.13 05:13. Заголовок: ju1975 пишет: Навер..

ju1975 пишет:

цитата:

Наверное по тому, что цена за щенка намного дороже стоимости вязки

Вот с этим не соглашусь, стоимость вязки должна быть соизмерима со стоимостью одного щенка, по одной простой причине, стоимость щенка берется не из головы, а из-за каких то причин. Почему Тайцы стоят именно столько? Я думаю много слагаемых. И путь выращивания титулованной суки и титулованного кобеля одинаковый. Конечно другое дело что кобель кобелю рознь.
Так к чему мы все таки пришли или не пришли....... Вопрос в названии темы гласит: Сколько стоит вязка и как оценить кобеля?
А еще очень интересно кто у нас самый титулованный и самый (наверное) дорогой по вязке кобель

 Отправлено: 01.09.13 08:18. Заголовок: Froste пишет: Почем..

Froste пишет:

цитата:

Почему Тайцы стоят именно столько?

Это история давняя и я рада, что все есть так, как есть.....


а вот это... хм...
Froste пишет:

цитата:

кто у нас самый титулованный и самый (наверное) дорогой по вязке кобель

неужели и эту тему переведем в разряд "мериния ....."??? или же...
Froste пишет:

цитата:

Вопрос в названии темы гласит: Сколько стоит вязка и как оценить кобеля?

 Отправлено: 01.09.13 08:43. Заголовок: Я думаю, что ценност..

Я думаю, что ценность кобеля даже не столько в титулах, хотя и они безусловно важны для продажи щенков, сколько в наличии новых кровей. В свое время в России было всего пара-тройка кобелей, которые перевязали всех близлежащих сук, поэтому на данный этапе есть большое пересечение по кровям. Поэтому самые ценные кобели те, что приезжают из Тая, естественно, если они не кривые и не косые, хотя таких к нам наверное не повезут:)
А вообще кобелей надо заявлять хотя бы на российских крупных выставках Евразия и Россия. Что бы о них была информация, а то заведует себе кобеля, планируют его использовать для разведения, и в лучшем случае сходят на свою местечковую выставку и все, у нас кобель чемпионский чемпион... Мы же все знаем, порода у нас не многочисленная, получить ЧР на маленьких выставках большого ума не надо .... Так что владельцы кобелей, не прячьте своих красавцев! Приезжайте осенью на Россию!!!

 Отправлено: 01.09.13 10:29. Заголовок: Юля, а понятие инбри..

Юля, а понятие инбридинг?
Коль у нас сейчас много много одно кровных собак, есть и хорошие собаки, почему бы не сделать инбридинг???
Ведь линия разведения и линия типа питомника не может строиться только на кроссовых вязках.

 Отправлено: 01.09.13 11:43. Заголовок: ..

и я за инбридинг, если уж выстраивать свою линию, то только так;) Но и новые крови разумеется тоже нужны (хотя их сложно найти, даже в Тайланде).
А вот цена... есть собашки и по дороже))) А как вам померанец за 250000 рэ?)))) Думаю во всех породах цены варьируются... А в нашей пока такая... соответственно и вязки..... Все таки не только на титулы мы смотрим, думаю, больше важно качество.... а уж о психике и говорить не чего)
Из Тайланда тоже знаете ли не дешево трд привезти, хотя можно и на птичке прикупить, с нарисованной родухой))))) Все равно в те же деньги встанет...
А если в Тай на вязку ехать.... тут и калькулятор не нужен)))
А кому дорого, значит нужно присмотреться к другим породам... В любую собачку в течении ее жизни еще огогоо сколько вложений понадобиться....
И вообще, как ни странно, с чем я столкнулась... чем дороже собака, тем больше ее ценят как правило

 Отправлено: 01.09.13 13:42. Заголовок: Согласна.. Чем дорож..

Согласна.. Чем дороже вещь, тем более бережное к ней отношение, так же и к животным.

А вот тоже тут проскользнула у меня мысль.
В любых породах, есть разные вязки. И каждая вязка ценится по разному. От этой вязки щенки стоят 50 тысяч, а от этой100
В нашей породе если щенок родился без синуса, без залома и без каких либо пороков, то он становится ШОУ. И не важно что экстерьер у него слабоват.
Смотрим далее, такой щенок будет стоить 100 тысяч. Ну или 80.
А вот к примеру съездил ты в Тайланд, повязал свою хорошую суку с Тайским кобелем, родились у тебя очень хорошие щенки, которые по кач-ву лучше чем собаки от рядовой вязки посредственных родителей. И он тоже будет стоить 100 тысяч, потому что 120-130 ставить уже не будешь, уж очень дорого.

 Отправлено: 01.09.13 14:32. Заголовок: Dikovinka пишет: А ..

Dikovinka пишет:

цитата:

А вот к примеру съездил ты в Тайланд, повязал свою хорошую суку с Тайским кобелем, родились у тебя очень хорошие щенки, которые по кач-ву лучше чем собаки от рядовой вязки посредственных родителей.

ну это ты как-то все уж сильно идеальзируешь))))
к примеру в Тай можно отвезти и посредственую суку как к хорошему, так и к такому же посредственному кобелю (на вкус и цвет все равно все согласны не будут...) и чем же ЭТИ щенки будут лучше? или своя сука априори хорошая?

Точно так же ты говоришь, что рядовая вязка (в России, на сколько я понимаю... если нет, поправь плз) точно так же априори не может быть лучше выездной... Чем??? только то что у собак прописка местная? или что крови такие уже есть?
Тогда получается логика такая... все чего много и чьи крови проверены - по любому хуже, чем совершенно новое и не понятно, что там стоящее за собакой?....

чтоб не перевирать, еще раз процитирую...
Dikovinka пишет:

цитата:

повязал свою хорошую суку с Тайским кобелем, родились у тебя очень хорошие щенки

Dikovinka пишет:

цитата:

лучше чем собаки от рядовой вязки посредственных родителей

т.е.все что не "мое", то посредственное....

Неужели нет такого варианта, что в России хорошее, а в Тае нет?

Dikovinka пишет:

цитата:

И он тоже будет стоить 100 тысяч, потому что 120-130 ставить уже не будешь, уж очень дорого.

А какие у тебя предложения? ВСЕМ снизить цену на щенков, что бы кто-то мог делать "крутые выездные" вязки и продавать щенков по 100 тыс?
Мне кажется уж если ты считаешь, что ты делаешь эксклюзивную вязку, и где щенки будут просто звезды, итд итп... то почему они не могут стоить 120-130 тыс? По мне так за такую собаку не жалко и 150 отдать....

 Отправлено: 01.09.13 15:01. Заголовок: D-anko пишет: Неуже..

D-anko пишет:

цитата:

Неужели нет такого варианта, что в России хорошее, а в Тае нет?

немного поправлю себя, дабы мысль мою можно истолковать по-разному....
"Неужели нет такого варианта, что имея в стране породу уже не один год, мы не можем получать щенков лучше, чем от выездных вязок в Тай?"... так наверное корректнее будет...

 Отправлено: 01.09.13 19:55. Заголовок: D-anko пишет: к при..

D-anko пишет:

цитата:

к примеру в Тай можно отвезти и посредственую суку как к хорошему, так и к такому же посредственному кобелю (на вкус и цвет все равно все согласны не будут...) и чем же ЭТИ щенки будут лучше? или своя сука априори хорошая?

Ну Полин, не мне тебе объяснять, что хорошая собака, не всегда может быть хорошем производителем, а вот совершенно посредственная сука, может давать очень хороших и перспективных собак. Это во-первых.

Во-вторых, человек, который будет вести свою суку в Тайланд, он будет думать с кем вязать, и вряд ли повяжет с посредственным кобелем, да, щенки будут не все шоу класс и не все звездные. Но будут может быть и звезды и будут хорошие племенные собаки, которые могут дать звезд.

На счет, что своя сука априори лучше, это уже не профессионализм. Я знаю чего стоит моя собака, и каждый должен понимать какая у него собака. А если ты одел розовые очки и не видишь недостатки своей собаки, то это уже печально.

Полина, есть стандарт! И как может быть кто-то согласен, кто-то нет??? Стандарт не для каждого свой, он общий. И так что если собака соответствует стандарту она не может быть уродом или не породной.

Приду допишу, сейчас надо бежать)

 Отправлено: 01.09.13 21:28. Заголовок: Dikovinka пишет: Ну..

Dikovinka пишет:

цитата:

Ну Полин, не мне тебе объяснять, что хорошая собака, не всегда может быть хорошем производителем, а вот совершенно посредственная сука, может давать очень хороших и перспективных собак

Сонь... так мне и не надо ничего объяснять... Просто когда пишешь пост, формулируй мыслЮ чтоб все поняли правильно... а не так как-будто ты в "розовых очках"...

а в целом с высказыванием согласна!

Dikovinka пишет:

цитата:

На счет, что своя сука априори лучше, это уже не профессионализм.

но ты пишешь так...

Dikovinka пишет:

цитата:

Полина, есть стандарт! И как может быть кто-то согласен, кто-то нет??? Стандарт не для каждого свой, он общий. И так что если собака соответствует стандарту она не может быть уродом или не породной.

Либо у нас стандарт стал оооочень подробным и прописан до мелочей, либо в породе нет типажей\линий (и соответственно каждый заводчик придерживается типажа, который ему ближе), либо ... у нас собаки должны быть, как из инкубатора)))))

Dikovinka пишет:

цитата:

Приду допишу, сейчас надо бежать)

вот так и получается... на ходу пишем одно, имели ввиду другое... эх... ну беги...

 Отправлено: 01.09.13 21:30. Заголовок: Dikovinka пишет: А ..

Dikovinka пишет:

цитата:

А вот к примеру съездил ты в Тайланд, повязал свою хорошую суку с Тайским кобелем, родились у тебя очень хорошие щенки, которые по кач-ву лучше чем собаки от рядовой вязки посредственных родителей.

Dikovinka пишет:

цитата:

хорошая собака, не всегда может быть хорошем производителем, а вот совершенно посредственная сука, может давать очень хороших и перспективных собак.

Ну и о чем тогда вообще можно вести разговор???

 Отправлено: 01.09.13 21:31. Заголовок: D-anko пишет: Точно..

D-anko пишет:

цитата:

Точно так же ты говоришь, что рядовая вязка (в России, на сколько я понимаю... если нет, поправь плз) точно так же априори не может быть лучше выездной... Чем??? только то что у собак прописка местная? или что крови такие уже есть?

Я говорю не конкретно о какой то стране, а о породе в целом. Да в России могут быть достойные вязки, но пока для нашей породы это очень сложно. Так как стоимость на собак высокая, то мало кто откажет себе в возможности "заработать" на щеночках редкой породы. И очень часто вязки таких сук происходят с не профессиональным подходом. И соответственно все щенки без брака там будут шоу, и будут продаваться по высокое цене. И я думаю владельцы не особо будут думать о экстерьере данного щенка. Он же голубой, он же с риджем, он же велюровый! Значит стоить будет 100!
Сразу скажу, я не перехожу на личности, по-этому забудем о моих собаках! А то у нас много любителей метать стрелки.

Про крови я писала выше, одинаковые крови это не всегда есть плохо, ты можешь сделать свою линию прибегая к использованию инбриндинга. Так что хорошая инбредная вязка в России, вполне может быть лучше кросовой вязки в Тае, но так же можно после заинбредировать собак повязанных в Тае. Тут каждый сам выстраивает свою племенную линию, но многие любители я думаю вряд ли думают о каких то линиях и дальнейших планах разведения.

А прописка лично для меня не имеет значения. Если в России будет жить достойный производитель/ница, то почему бы не получить от них щенков??? Просто на сегодня в Тае больше красивых собак, и это понятно, сколько лет они занимаются собаками, а сколько мы. Но при всем при этом мы достигли не малого в разведении ТР. И уже начинают появляться достойные собаки, в разных питомниках, которые могли бы проявить себя.

D-anko пишет:

цитата:

т.е.все что не "мое", то посредственное....

Ну про "мое" "твое" я ни слова не говорила. Я привела конкретный пример, как вариант, конечно, может быть что твоя сука от Тайского кобеля дала щенков более слабого уровня, чем та же посредственная сука из России. Я про это писала... Не каждая собака может быть шоу, но это не значит что ее дети будут не шоу.

Так, я опять отлучусь, приду продолжу)

 Отправлено: 01.09.13 21:47. Заголовок: Dikovinka пишет: Та..

Dikovinka пишет:

цитата:

Так как стоимость на собак высокая, то мало кто откажет себе в возможности "заработать" на щеночках редкой породы

согласна... но нет худа без добра....
Dikovinka пишет:

цитата:

И соответственно все щенки без брака там будут шоу, и будут продаваться по высокое цене. И я думаю владельцы не особо будут думать о экстерьере данного щенка. Он же голубой, он же с риджем, он же велюровый! Значит стоить будет 100!

такая цена отпугнет большой процент таких "зарабатовальщиков".....

Dikovinka пишет:

цитата:

можешь сделать свою линию прибегая к использованию инбриндинга. Так что хорошая инбредная вязка в России, вполне может быть лучше кросовой вязки в Тае,

опять согласна...

Dikovinka пишет:

цитата:

Просто на сегодня в Тае больше красивых собак,

да там вообще собак больше.... если перевести в процент, может тож на тож и выйдет))))) но факт- есть факт - в России тайцев мало....

Dikovinka пишет:

цитата:

Тут каждый сам выстраивает свою племенную линию, но многие любители я думаю вряд ли думают о каких то линиях и дальнейших планах разведения.

и снова согласна по первой части, а по второй - это работа заводчика... подсказать своим "любителям", которым он продал собаку, что с ней дальше делать и как ее пускать в разведение... а там знаешь, многие "любители" со временем становятся профессионалами... (ими же не рождаются и у каждого есть человек, у которого он учится... итд, думаю эту мысль развивать не надо дальше.. и так понятно)

Dikovinka пишет:

цитата:

Ну про "мое" "твое" я ни слова не говорила.

я конечно могу привести цитату, но по всей видимости, у тебя такой стиль написания)))) ты уж Очень наглядно объясняешь... прям таки на "моих и твоих" собаках... читать конечно не очень удобно....

 Отправлено: 01.09.13 21:55. Заголовок: D-anko пишет: А как..

D-anko пишет:

цитата:

А какие у тебя предложения? ВСЕМ снизить цену на щенков, что бы кто-то мог делать "крутые выездные" вязки и продавать щенков по 100 тыс?

Нет, совсем нет. Я ничего не предлагаю и ничего не собираюсь менять, просто рассуждаю)
Просто пока в породе не останутся грамотные заводчики и не отвалятся любители "профессионалы" то мы будем иметь то, что имеем сегодня.
Dikovinka пишет:

цитата:

И я думаю владельцы не особо будут думать о экстерьере данного щенка. Он же голубой, он же с риджем, он же велюровый! Значит стоить будет 100!

Просто если обычный человек, совершенно далекий от собак, решил заняться развлечением и завести себе красивую выставочную собаку может быть обманут. Когда ему "заводчик" говорит что собака шоу, то владелец ждет от этой собаки шоу, а на самом деле получает кучу косяков в анатомии, которые не позволют ей выиграть. Это обидно. Хотя отдал ты за это не маленькие деньги.
Как отличать уровни собак? В других породах стоимость, а у нас?

D-anko пишет:

цитата:

Мне кажется уж если ты считаешь, что ты делаешь эксклюзивную вязку, и где щенки будут просто звезды, итд итп... то почему они не могут стоить 120-130 тыс? По мне так за такую собаку не жалко и 150 отдать....

Не многим так кажется как тебе.

 Отправлено: 01.09.13 22:23. Заголовок: D-anko пишет: немно..

D-anko пишет:

цитата:

немного поправлю себя, дабы мысль мою можно истолковать по-разному.... "Неужели нет такого варианта, что имея в стране породу уже не один год, мы не можем получать щенков лучше, чем от выездных вязок в Тай?"... так наверное корректнее будет...

Я надеюсь что наши заводчики именно к этому стремятся!


D-anko пишет:

цитата:

Либо у нас стандарт стал оооочень подробным и прописан до мелочей, либо в породе нет типажей\линий (и соответственно каждый заводчик придерживается типажа, который ему ближе), либо ... у нас собаки должны быть, как из инкубатора)))))

Ты согласна что у нас в породе собаки очень разнотипные?
И поскольку у нас нет очень подробного стандарта, то соответственно многие закрывают на него глаза и воротят что хотят) и получается тот самый разный тип.

D-anko пишет:

цитата:

вот так и получается... на ходу пишем одно, имели ввиду другое... эх... ну беги...

Как раз сижу и пишу вдумчиво, но работа есть работа, иногда приходится убегать, на бегу стараюсь не писать, а то точно запутаюсь!

D-anko пишет:

цитата:

Ну и о чем тогда вообще можно вести разговор???

Поясню.
1 цитата это пример, а вот вторая уже факт.
И естественно 1, это далеко не всегда, и далеко не факт)

D-anko пишет:

цитата:

такая цена отпугнет большой процент таких "зарабатовальщиков".....

Надеюсь что так, хотя может и наоборот, привлечет)

D-anko пишет:

цитата:

да там вообще собак больше.... если перевести в процент, может тож на тож и выйдет))))) но факт- есть факт - в России тайцев мало....

Не думала об этом, но такое тоже имеет место быть.
Кстати еще одно большое отличае от их собак и от наших это кач-во хендлинга (опять я о своем любимом)
У них собак так дрючат, как нашим и не снилось. И профессионализм у Тайских хендлеров тоже на высоте, нам бы таких побольше, и тогда может быть было бы больше шансов и у наших собак).

D-anko пишет:

цитата:

[ а по второй - это работа заводчика... подсказать своим "любителям", /quote] А тут я не очень согласна. Приведу пример. Я купила свою собаку у Ирины Новиковой, она не заводчик. И мне никто особо не подсказывал и не говорил что делать. То есть тут получается такой вот странный круговорот) думаю не я одна такая буду. И если советоваться с другими какими то заводчиками, то не факт что они окажутся более квалифицированными чем ты. D-anko пишет: [quote]я конечно могу привести цитату, но по всей видимости, у тебя такой стиль написания)))) ты уж Очень наглядно объясняешь... прям таки на "моих и твоих" собаках... читать конечно не очень удобно....

Наверное))) не умею я грамотно примеры приводить!

 Отправлено: 01.09.13 22:36. Заголовок: Dikovinka пишет: от..

Dikovinka пишет:

цитата:

отвалятся любители "профессионалы"

а ты в это веришь?))))) такие породы вообще есть?

Dikovinka пишет:

цитата:

Просто если обычный человек, совершенно далекий от собак, решил заняться развлечением и завести себе красивую выставочную собаку может быть обманут. Когда ему "заводчик" говорит что собака шоу, то владелец ждет от этой собаки шоу, а на самом деле получает кучу косяков в анатомии, которые не позволют ей выиграть. Это обидно. Хотя отдал ты за это не маленькие деньги.

Ну знаешь... это все ооочень двояко... 1. если человек хочет быть обманутым, он найдет именно того, кто его обманет!
2. "заводчика" от заводчика отличает все-таки многое... и эти отличия я не буду сейчас перечислять, что бы эта тема не переросла в "значит ты считаешь, что..."....
И 3. - самое обидное, когда Заводчик относится к своей работе не ответственно, заявляя на щенка не шоу-класса, что он шоу... итд...

Хотя мое отношение на счет ШОУ-класса щенка я уже где-то писала... все-таки ШОУ - это уже собака, достигшая результатов.

Dikovinka пишет:

цитата:

Не многим так кажется как тебе.

не могу найти смайлик((( *пожимаю плечами*(((.....

 Отправлено: 02.09.13 00:47. Заголовок: "Хотя мое отноше..

"Хотя мое отношение на счет ШОУ-класса щенка я уже где-то писала... все-таки ШОУ - это уже собака, достигшая результатов"

Согласна!)
Все таки щенок, это перспектива для шоу собаки

 Отправлено: 14.10.13 17:41. Заголовок: А мне вообще не поня..

А мне вообще не понятен данный диспут....Никогда, никто не может гарантировать ни качество щенков ни их здоровье, ни их шоушность(тем более!). Говорить о вине одного из родителей-глупо и по делитански!
По поводу цены на вязки...Существует определённый порядок оплаты, корректировать который в праве обе стороны. Все волнующие вопросы можно обсудить и вписать в договор. Сумма может быть какой угодно, её определяют также обе стороны. В данном случае владелец кобеля является лицом предоставляющим конкретную услугу. И таки ДА, он делает услугу согласившись повязать самую звездатую или не очень суку!
Цену на эту услугу, ясное дело, определяет лицо, предоставляющее её. Владелец суки или соглашается с ценой и условиями или нет. Это сугубо личное дело, никто их не заставляет вязать их девочку этим кобелём. Также если цена не устраивает владельца суки, то эту цифру можно обсудить с владельцами кобеля. Но они могут и не пойти на это(имеют право). За алименты вяжутся далеко не все. Если люди которые не хотят маленького щенка в своей отремонтированной квартире, или у них банально нет времени на малыша. Да и если у меня свой "детский сад" зачем мне ещё один спиногрыз....
Теперь о схеме оплаты.
Оплата за вязку в полном объёме (во всех породах) производится по факту вязки! Все ньюансы, как я говорила выше, оговариваются и вписываются в договор. Хотя этого может и не быть. Если стороны договорились о предоплате (это обычно50% полной суммы) то цена будет выше. Если вторая половина суммы выплачивается после рождения щенков- то это ещё плюс N%, если оплата производится после продажи первого щенка, то часто сумма практически равно стоимости этого щенка, и т.д. По этому прще и дешевле заплатить за вязку сразу по факту. Это самый лучший способ для обеих сторон избежать ненужных споров и разборок.
Конечно мы все понимаем, что при вязке несут расходы обе стороны, но в итоге, владелец суки имеет большую выгоду, иначе никто не вязал бы своих сук и не платил за вязки. Рискуют обе стороны. Сука может заболеть во время беременности, скинуть щенков (по разным причинам), родить мёртвых щенков, в конце концов погибнуть во время родов. Но ведь владельцы суки зная всё это идут на риск и вяжут свою суку. Кобель также может подхватить инфекцию от суки и потом в лучшем случае долгое и неприятное лечение, в худшем-непригодность к плем работе. Ну вот честно, я, как владелица кобеля сто раз подумаю, прежде чем вязать суку. У меня были случаи и с собаками и с котами, поэтому лучше мой сальчик будет вязаться исключительно выборочно или вообще только с моими суками. Я уже не говорю о не приятных разборках с владельцами суки, которые сначала идут на мои условия, а потом оказывается, что их то то не устраивает. Не нужен мне такой геморрой! Мне проще отказать и жить спокойно!

 Отправлено: 14.10.13 17:50. Заголовок: И ещё один момент. j..

И ещё один момент.
ju1975 пишет:

цитата:

Я думаю, что ценность кобеля даже не столько в титулах, хотя и они безусловно важны для продажи щенков, сколько в наличии новых кровей.

Для любого грамотного заводчика титулы и шоушность кобеля на н-ном месте! На первом месте должны быть: стабильная, крепкая линия и закреплённый тип у предков, а также не маловажен характер и темперамент. А самое главное-чтобы кобель с этими показателями был ещё и препотентным!!!

 Отправлено: 14.10.13 21:00. Заголовок: ZingallRoz http://i..

ZingallRoz

 Отправлено: 14.10.13 22:44. Заголовок: ZingallRoz А я вот ..

ZingallRoz
А я вот считаю,что никакой услуги,все обоюдно. Если мне самой как заводчику интересна вязка моего кобеля с данной сукой,то я повяжу его и это будет обоюдное согласие сторон. Если сука шикарна,я повяжу под щенка как вариант,либо оставлю лучшего щенка рядом... А если мне сука вообще не интересна...стоит ли тогда вязать?
Так что тут обоюдное сотрудничество и заинтересованность друг в друге.
Без сотрудничества развития породы не получится:-)
И я,как владелица сук, очень благодарна заводчикам,которые предлагают варианты оплаты на выбор,тк к сожалению,не всегда сука течет "вовремя",а иногда приедешь с загран выставки например, с пустыми карманами,а сука решит потечь... Всякое бывает.
А если альянс с моей сукой интересен и заводчику кобеля,то при обоюдном согласии мне могут предложить варианты оплаты.
Я не говорю,что нужно стонать и жаловаться,что дальняя дорога,что нет денег и тп,но не всегда,особенно,когда все собаки выставляются,есть необходимая сумма. Если мне интересен кобель,но заводчик ни в какую не согласен на отсрочку платежа,то мне легче пропустить течку,чем повязать лишь бы были щеночки...
Хотя, крепнет мое уважение к тем,кто заинтересован не в "зарабатывании денег" на кобеле,а в развитии и улучшении поголовья. Такой заводчик и варианты найдет и щенков поможет продать в надежные руки:-) И я рада,что среди заводчиков такие есть:-)
А еще,один раз,знакомая заводчица сказала мне,что вязать нужно тогда,когда хочешь от этого союза оставить себе собаку. Теперь я четко придерживаюсь этих слов. А действительно,какой тогда смысл в вязке? Денег,потраченных на покупку кобеля отбить что ли?:-)
По поводу постоплаты - тут согласна:-) У многих пород практикуются варианты либо сразу например 800 евро,либо до актировки уже 1000,либо 150 евро и 150 с каждого щенка. На выбор. Это реальный пример.
По поводу расчета - если ты не доверяешь человеку,стоит ли вязать его собаку? Ведь такой человек и брак скроет и не прислушается к советам по воспитанию и социализации щенков...да и вообще продаст без документов,не оформляя помет,грубо говоря кинет... Но опять же,такой владелец суки должен понимать,что это будет его последний помет:-) Репутация зарабатывается годами,а теряется враз....да и щенка такому человеку никто не продаст больше,даже если он захочет купить себе своего кобеля...
По поводу выгоды - вопрос конечно интересный:-) У хорошего кобеля может быть 10 вязок в год,а сука может родить одного щенка,который не окупит ни дорогу,ни выращивание:-) Да,это риск,но собака это живой организм,а собаководство не дешевое удовольствие в принципе...И не ради выгоды я вяжу свою собаку,а ради того,чтоб получить того самого шоу классного щенка,которого я непременно оставлю себе:-)
Для меня при выборе кобеля важны как и титулы(если кобель классный,чего бы ему не выставляться? Выставляется и имеет титулы значит конкурентен и с головой все ок) так и здоровье (тесты) ну и конечно,хорошие дети,которых он дал в предыдущих вязках.
В выборе невесты конечно важна честность заводчика суки,стремление улучшить породу,а не заработать. Поэтому для меня важно,чтоб заводчик не скрывал брак в помете от предыдущих вязок своей суки и объективно оценивал класс щенка, не страдал питомниковой слепотой...да,мне будет приятно,что деток от моего мальчика оценили,но весь помет не может быть шоу,идеален,великолепен. Если заводчик искренне так считает,значит,ему больше некуда расти,а предела совершенству нет:-):-):-)Если щенки засидятся, то мне бы хотелось,чтоб такой заводчик социализировал и показывал детей,а не держал в вольере с какулями...Ну и важно конечно грамотное выращивание детей.

 Отправлено: 15.10.13 13:53. Заголовок: Оль, ну я в принципе..

Оль, ну я в принципе, тоже самое написала, только по другому...
Ольга пишет:

цитата:

вязать нужно тогда,когда хочешь от этого союза оставить себе собаку.

Согласна! Но с каждого помёта всё равно нереаль по щенку оставлять. У меня вот с китайцами такое. Всех собак, которых оставила, нужно выставлять, а уже ни рук не хватает, ни финансов.
Ольга пишет:

цитата:

Если мне интересен кобель,но заводчик ни в какую не согласен на отсрочку платежа,то мне легче пропустить течку,чем повязать лишь бы были щеночки...

Тоже согласна на 100%
Ольга пишет:

цитата:

А я вот считаю,что никакой услуги,все обоюдно.

Оль, ну ты понимаешь, что вязка-это услуга предоставляемая владельцами кобеля. Это как ты машину на шиномонтажку пригоняешь...тебе предоставляют услугу по обслуживанию твоей машины которая имеет определённую стоимость. Конечно, как я и писала, всё обсуждается и обе стороны приходят к консенсусу или если нет, то владельцы суки ищут другой вариант.
Ольга пишет:

цитата:

Для меня при выборе кобеля важны как и титулы(если кобель классный,чего бы ему не выставляться?

У кобеля титулов может быть бесчисленное множество, но если кобель не препотентен, он не интересен для меня ни с какими титулами. Как известно- идеальных собак не бывает, и при подборе пары мы расчитываем на то, что как кобель так и сука передаст детям свои лучшие качества. Иногда мы хотим исправить(на детях) некоторые недостатки в анатомии суки с помощью более удачной анатомии кобеля. А если кобель, например, кроме гадкого характера своей бабушки ничего не даст щенка, то нафиг мне такой нужен, даже с кучей его титулов. Бывает и такое, что кобель передаёт детям свои лучшие качества только на суках определённой линии, это тоже нужно учитывать. Есть в породе кхс один очень известный и ооочень титулованый кобель, который ну никак не улучшает потомство, но когда на него делают инбридинг-щенки получаются супер. Есть кобели достаточно простые но у которых правильно выстроенная кровная линия и от этого кобеля на любых суках получается отличное потомство. По этому говорить о том, что этот кобель классный, а этот-так себе и вешать ярлыки- это не правильно. сук много, кобелей тоже и каждый решает для себя сам что он хочет получить от данной пары. Также и оплата может быть очень разная и поэтому всё нужно решать обоюдно для каждого варианта индивидуально.

 Отправлено: 17.10.13 14:46. Заголовок: ЦЕна вязки (конечна..

ЦЕна вязки (конечная, по которой продали) , как и цена щенка определяются спросом.
Есть спрос - продаете. Нет - считайте, что ваш дом пополнился сокровищем и вы разбогатели. Сокровище имеет цену, но за эту цену его не покупают. Разговоры, что кто-то где-то купил собаку за 10.000 долларов - мне смешны. На них клюют только малоинформированные (не хочется писать слово дурак). Купив за эту сумму, ты не продашь за нее. То есть, товар должен быть еще и реализуемым. Как с квартирами. Купил в дорогом доме и дорого. Очень. А продать не можешь. Кто имеет такие деньги, покупает в других странах или других местах (за городом, напр.). Поэтому продаешь не за среднюю стоимость в своем районе и категории, а ниже. Это тоже из опыта - не моего, подруги. Продала дорогую квартиру в престижном районе дешевле средней цены по району. 3 года продавала - не покупали.

Цена определяется не только спросом, но и предложением. Конкуренция сбивает цены. Большое предложение сбивает цены.

Здесь, как и в любой торговле, действуют законы экономики.

Противно , конечно, мне лично писать про торговлю. Но факт есть факт.

Про вязки на примерах:

У меня был англ. кокер - производитель. Вязался два раза в год.
Я при вязке спрашивала владельцев сук, что им комфортнее: деньги, за щенка?
Все суки соглашались на щенка. Некоторые настаивали, чтобы щенок был по второму выбору: то есть, хозяин суки говорил : "Пардон, но этот щенок зарезервирован". Я не спорила, потому что основные расходы по содержанию суки и приплода нес хозяин суки. Он же тратился на рекламу. У меня, как правило, всегда был кандидат на щенка.

При этом, я всегда предупреждала, что если помет будет менее 3 щенков, то я отказываюсь от оплаты. Невеста приезжала к нам домой, я не несла никаких расходов. От этого кокера рождалось, правда, не менее 4 щенков, чаще 6.

Один раз я отказалась от оплаты вообще: щенки засиделись у хозяйки до 6 месяцев, а я не смогла помочь с реализацией (была за границей). А на выращивании щенов не экономила, поэтому была в убытке.

Все были довольны: Чиф, его жены и их хозяева.


Пример 2:

Таин папа Филоу вязался тоже 2-3 раза в год. Его хозяйка только один раз взяла алиментным щенком - чтобы оставить его себе. В остальные разы она брала процент от проданных щенков (всех) - после их реализации. Кажется, это были 10%. При этом она помогала продавать щенков и присылала интересующихся. Все были довольны.
И на вязку приходили регулярно. Выше - одна из причин.

Но один владелец кобеля у меня, например, запросил за вязку (3 года назад) 1500 евро. Дорога к нему у меня заняла примерно столько же (с проживанием). Кобель имел достоинства и недостатки. В каждом помете (вязался раза 2, оба раза со своей же сукой) были синусы (30% ). От этой вязки я отказалась. Сочла, что это будет дороговато. И ни разу не пожалела. Он еще какую-то суку повязал - и опять синусов насыпал. Больше к нему никто даже из ближних регионов не обращался. Дурак хозяин, короче.

Был и еще один кобель из-за границы, к которому я поехать не смогла по моим обстоятельствам - сейчас жалею.

Он 4 года назад запросил за вязку 500 евро. Кобель был неразвязанным и лет 5 от роду. Хозяин сказал, что если будут проблемы с вязкой (отказ кобеля напр.),то эти 500 р уб. пойдут на искусственное осеменение. Кобель был очень красив, чемпион. Жаль, что я к нему не доехала! Его фото у меня на сайте. Жил он в Бельгии. Жаль.
И не из-за денег.

 Отправлено: 17.10.13 16:43. Заголовок: Карамелька.День добрый.

10 000 ДОЛИКОВ ЗА КАЙФ НЕ ПРИДЕЛ ,ЛЮДИ ЗА ВЯЗКУ МАСТИФА 15.000 ПЛАТЯТ,И ЗА СОБУ ПО 1. 5 ЛИМОНА.ЭТО НЕ О НАС,МЫ ВЕДЬ ГОВОРИМ О ФИНАНСОВОЙ ЭТИКЕ В ПОРОДНОМ СОБАКОВОДСТВЕ,НЕ ТАК ЛИ? ПО МНЕ СОБЫ СООТВЕТСТВУЮТ ТОМУ ОБРАЗУ КОТОРЫЙ НАПИСАЛ СЕБЕ ЗАВОДЧИК (НЕ РАЗВОДЧИК) ПЛАТИМ,ВЯЖЕМ ИЛИ ИЩЕМ ПРОСТОЕ РЕШЕНИЕ,РЫЧАГОВ ДЛЯ ЭТОГО НУ О-О-ОЧЕНЬ МНОГО. ДЕЛАЕМ ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ ЧТОБЫ НЕ ЖАЛЕТЬ ПОТОМ О УПУЩЕННОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. У МЕНЯ БЫЛО 11 ДОБЕРМАНОВ (ВОЗРАСТ УШЛИ.....), ПРОБЛЕМ СВЯЗАННЫХ С ВЯЗКАМИ И ДОГОВОРАМИ С ХОЗЯЕВАМИ КАК СУК ТАК И КОБЕЛЕЙ НУ НИКОГДА НЕ ВОЗНИКАЛО. С УВАЖЕНИЕМ В.М

замечание:! капс лок в виртуальном общении приравнивается к крику. уважайте собеседников, используйте впредь нормальный шрифт.

 Отправлено: 17.10.13 19:12. Заголовок: искренне прошу прощения

клава глюкнула не заметил