Отправлено: 26.03.08 03:42. Заголовок: Окрасы TRD

Всё на тему окрасов...

Статья "Генетика окрасов Тайских Риджбеков"

 Отправлено: 26.06.11 08:08. Заголовок: Я так понимаю,что эт..

Я так понимаю,что это просто почтовые марки, а цена - это стоимость марки

 Отправлено: 26.06.11 14:12. Заголовок: Метель пишет: Я так ..

Метель пишет:

цитата:

Я так понимаю,что это просто почтовые марки, а цена - это стоимость марки

Именно

 Отправлено: 27.06.11 09:23. Заголовок: Нашла вот такие солн..

Нашла вот такие солнечные фото на фейсбуке, не смогла "пройти мимо"

 Отправлено: 29.06.11 11:10. Заголовок: Aurum. ну зачем? У л..

Aurum. ну зачем? У людей только только начала разыгрываться фантазия...

 Отправлено: 01.10.11 15:41. Заголовок: Aurum Вика,спасибо,..

Aurum
Вика,спасибо,интересно. Aurum пишет:

цитата:

У собак окраса ФАВН черная маска.

А покажите пожалуйста мне фото такой собаки (с маской)

 Отправлено: 01.10.11 16:00. Заголовок: ZingallRoz пишет: А..

ZingallRoz пишет:

цитата:

А покажите пожалуйста мне фото такой собаки (с маской)

Вот сука очень насыщенного цвета с сизой маской. (Если бы маска была бы черной, то собака уже считалась бы красной)




В сравнении с темно-голубой собакой



Надо еще посмотреть более светлых собак с маской....

 Отправлено: 01.10.11 16:30. Заголовок: Вот еще две собаки б..

Вот еще две собаки более светлого оттенка

 Отправлено: 01.10.11 23:04. Заголовок: D-anko Я почему за ..

D-anko
Я почему за маску спросила,ведь изабеловый окрас это разновидность осветлёного соболиного окраса,а если он осветлёный,то по идее и маска не должна быть чёрной,скорее голубой
D-anko пишет:

цитата:

Вот сука очень насыщенного цвета с сизой маской.

Яркая чёрная маска может быть только у рыжей(красной)собаки или у чёрной,но на чёрной,ясное дело, мы эту маску не увидим. Не соответствие какое то получается.
D-anko
К стати,очень девочка на первых фотках понравилась!

 Отправлено: 02.10.11 11:03. Заголовок: ZingallRoz пишет: ..

ZingallRoz пишет:

цитата:

ведь изабеловый окрас это разновидность осветлёного соболиного

"наша" изабелла (тайская) по сути голубо-палевый окрас, но раз стандарт велит называть изабеллой, то чтож поделать.

ZingallRoz пишет:

цитата:

а если он осветлёный,то по идее и маска не должна быть чёрной

черная маска в данном случае просто "не имеет место быть".......

ZingallRoz пишет:

цитата:

Яркая чёрная маска может быть только у рыжей(красной)собаки

совершенно верно

ZingallRoz пишет:

цитата:

или у чёрной,но на чёрной,ясное дело, мы эту маску не увидим. Не соответствие какое то получается.

Да, у черной собаки грубо говоря тоже может быть маска, но это уже генотип и фенотип.
Ведь красные собаки тоже есть с маской и без. И мы это видим сразу - есть маска, значит и в генах у этой собаки есть эта маска, нет - значит нет.
А с черной собакой все сложнее. По фенотипу они все одинаковые. А несет ли в себе масочность данная особь или нет, можно определить только опытным путем.
Так же и голубые собаки. На них тоже нельзя увидеть этой маски. ...

ZingallRoz пишет:

цитата:

D-anko К стати,очень девочка на первых фотках понравилась!

Вика, спасибо! Это Шерри - дочка нашей Пачи.


П.С. наверное логичнее было бы перенести переписку об окрасах в "окрасы". А здесь оставить ссылку для интересующихся.

 Отправлено: 09.10.11 00:43. Заголовок: D-anko пишет: Вот ещ..

D-anko пишет:

цитата:

Вот еще две собаки более светлого оттенка

ZingallRoz Вик, к слову, на предоставленных Полиной фотографиях - фото первое и два последних, это дед Элмара (отец Рокси - Листер) еще в тот период когда он жил в Таиланде А велюровая собака, ваша тетя, сестра Листера

Касаемо окраса изабелла, то как уже не раз обсуждалось, по правилам (генетика) это действительно окрас голубо-палевый, или как говорим блю фавн Но мы играем по тем правилам, которые нам диктует стандарт и Таиланд и существующие уже в породе правила.
Единственное, я давно говорила, что окрас изабелла правильно было вывести из скобок и разделить с фавном запятой. Так было бы правильнее всего, но...

 Отправлено: 25.10.11 03:27. Заголовок: Девочки http://i.smi..

Девочки и мужчины конечно
Думаю ВСЕМ будет интересна вот эта фото - информация


Фото нашла Наташа (Джонс & Сент) на тайской доске объявлений

 Отправлено: 25.10.11 08:35. Заголовок: Первое, что я подума..

Первое, что я подумала - это коричневый окрас. ( ливерный нос, ореховые глаза)....
Потом, смутила цитата из окрасов шарпеев ( а тайчики и шарпеи близки по генетике окрасов)

"": Как и красный основной окрас имеет оттенки, но уже нет маски или ободка вокруг носа. Цвет языка лавандовый, пяточки и нос в тон окраса. Как правило шоколадогенная собака окраса красный дильют имеет слегка заметную шоколадную маску.""

Татьяна и Катя Соболевы занимаются шарпеями, может дадут комментарий по этому щенку?
Татьян, прокомментируй, пожалуйста!

 Отправлено: 25.10.11 11:43. Заголовок: Sveta пишет: Татьян..

Sveta пишет:

цитата:

Татьяна и Катя Соболевы занимаются шарпеями, может дадут комментарий по этому щенку?

Этот окрас называется махогоновый дельют, красных дельютов не бывает...

 Отправлено: 25.10.11 11:59. Заголовок: Кать, я как этого ще..

Кать, я как этого щенка надо записать? Красный? (или это брак?)
Допустима ли у тайчиков такая пигментация?

 Отправлено: 25.10.11 13:04. Заголовок: Sveta пишет: Кать, ..

Sveta пишет:

цитата:

Кать, я как этого щенка надо записать? Красный? (или это брак?) Допустима ли у тайчиков такая пигментация?

К сожалению, этот вопрос не точно оговорен, в стандарте написано сплошной красный, т.е. махогоновый дельют это по сути и есть сплошной красный, НО вопрос в том, что у махогонового дельюта не может быть черного носа и темных глаз, а именно это требует стандарт. Значит это брак.

 Отправлено: 27.10.11 17:08. Заголовок: Svetlana Свет, по с..

Svetlana Свет, по сути своей это окрас как у наших "родственников" родезийцев. Там его называют ливерным окрасом, за окраску носа и пр. пигментированных частей, когти и т.д. (ливерный пигмент).
Но ливер (название производное от - шоколада, кофе и тп.) это по сути своей просто коричневопигментная особь. Также практически, как и в нашей породе собака с т.н. красным окрасом и голубым пигментом вместо черного, является/называются изабеллой.
И безусловно, подобный окрас/пигмент в нашей породе должен являться дисквалифицирующим показателем.

Сделаю небольшую выдержку из описаний все тех же родезийцев.

Ливерный окрас носа может быть разных оттенков от темно-коричневого цвета темного шоколада, до почти розоватого цвета.

Ливерный окрас носа среди родезийских риджбеков встречается гораздо реже, чем черный, так как ген несущий данный окрас является рецессивным.

 Отправлено: 01.02.13 21:10. Заголовок: Сюда тоже процитирую..

Сюда тоже процитирую...
С разрешения Пасечник Ларисы Анатольевны - биолог, генетик, владелец питомника "Alvheim", автор многих книг и статей по генетике, опубликую нашу переписку здесь по крайне волнующей нас теме.
Я: У тайцев окрас изабелла, как мы понимаем, это голубо-палевый окрас....
Л.А.:Да
Я: Что скажете? Этот щен и есть еще такой перецветают.. но не так быстро как хотелось бы... Почему и от куда это берется? Все говорят, что он брак.. но ведь он превращается в нашу изу..... и заводчики уверены, что она будет точно изабеллой (голубо-палевой... голубая маска и нос, тело палевое)
Л.А.: Потому что это Ау-рыжий это соболиный окрас в котором всегда присутствует некоторое количество эумеланина. У тайцев красного окраса ведь бывает иногда чернота по телу, а у голубо-палевых вместо черноты голубизна. Неравномерность распределения черного и рыжего по телу - это специфика и суть всех агути-окрасов. Посмотрите на рыжих такс или колли - у одних окрас почти чистый рыжий, у других немного, а у третьих много черного в окрасе и всегда черный пигмент находится на верхних поверхностях тела. Генетически это все Ау-рыжий.
Я: Можно ли считать всю нашу изу -соболем?
Л.А.: Нужно
Я: Если этот щен перецветает и перецветет в более равномерный окрас может ли он участвовать в разведении?
Л.А. : не увидела в вашем стандарте требований к равномерности окраса.
Я: Так и наш красный тоже соболь?
Л.А.: Естественно. Я конечно не исключаю, что где-то в породе есть и е-рыжий окрас, у вас ведь явно где-то шарпеи потоптались и мог е-ген от них достаться, но пока что я не видела таких щенков. Может просто связано с тем, что порода редкая. Отличают Ау-соболиных от е-рыжих в раннем щенячестве, все Ау-рыжие имеют черный налет, вот как эти http://ads.chernihiv.info/ad/%D0%A9%D0%95%D0%9D%D0%9A%D0%98-%D0%A2%D0%90%D0%99%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%93%D0%9E-%D0%A0%D0%98%D0%94%D0%96%D0%91%D0%95%D0%9A%D0%90
даже если впоследствии они перецветут в чистейший рыжий без маски.
е-рыжие рождаются чистого рыжего цвета, если такие щенки известны, то значит есть и этот окрас в породе.
Я: А черный не насыщенный,с коричневым отливом и бурыми боками(у меня сука такая) тоже соболь получается?
Л.А.: Нет, это сплошной черный с эффектом seаl (тюлений).
От себя, нашла на другом форуме о французах:
Тюлений - это не окрас, а ЭФФЕКТ, выраженный в снижении синтеза эумеланина в шерсти, из-за чего шерсть приобретает бурый коричневатый оттенок при В-черном эумеланине.
Я: В таком перецветающем щене видно преобладание голубого гена.. А почему он уходит? Получается палевый сильнее?)) (это я про спорную изу)
Л.А.: Некорректный вопрос. Голубой ген не может преобладать над генами отвечающими за рыжий пигмент. Если имелось ввиду - почему маленький щенок агути-окраса имеет больше эумеланина в шерсти, а со временем становится больше феомеланина, то это эволюционное приспособление у псовых. Маленькие щенки живут в норах и им лучше быть потемнее. Когда подрастают, окрас становится тем, который соответствует окружающей среде.
Я: а голубенькие тайчики с бурыми боками? как их правильно рассматривать?
Л.А.: Не видела. Но тюлений эффект может быть ведь и на сером и на коричневом
Я: А тюлений эффект от куда берется?
Л.А.: Просто недостаток черного пигмента в шерсти вот рыжий и просвечивает.

 Отправлено: 02.02.13 00:59. Заголовок: Наташ, спасибо больш..

Наташ, спасибо большое
очень познавательно