Приветствуем ВАС!!!

Добро пожаловать на породный форум тайских риджбеков. Он создан для общения и обмена информацией связанной с породой! Мы рады всем заинтересованным в породе людям настроенным на доброе и открытое общение!!!
Приятного времяпровождения!!!

Команда нашего Форума

Aurum | Svetlana |


ПОЗДРАВЛЯЕМ !!!

Именинники в _______:

___________________

~ Поздравить именинника ~

~ Добавить свою дату ~



АвторСообщение
администратор




Сообщение: 772
Зарегистрирован: 28.01.09
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 1

Награды: :ms01:ms05:ms10:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 04:01. Заголовок: Генетика типов шерсти (наследование длинной шерсти)


Ни для кого не секрет, что длинная шерть у таев, это брак.
Но и для ни кого не секрет, что всё таки такие собаки встречаються.
В СНГ пока таких прицедентов не было, а вот в Европе такой брак встречается при чем не раз в 100 лет, а гораздо чаще.
Может поговорим как и почему это происходит......
Не так давно мы уже вели диспут на эту тему в теме info, но это была болталка, а здесь предлагаю вести грамотную беседу, желательно с картинками

___________________________
Welcome: www.victoriascrown.com<\/u><\/a>

Вы предпочитаете авангардизм или сюрреализм?
- Постмодернизм. Я даже творю в нём.
- Вы художник?
- Нет, я модератор на форуме!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


администратор




Сообщение: 1605
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Ukraine, Odessa
Репутация: 5

Награды: :ms01:ms05:ms10:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 04:07. Заголовок: Мне очень часто в по..


Мне очень часто в последнее время в разговорах с друзьями, задавался вопрос или просто обговаривался, на тему каким образом и почему в породе получаются дш щенки. Особенно людей беспокоит тот факт, что пусть дш щенок и не будет участвовать в разведении, НО, что будет с его родителями, и так попробуем подумать логически…

Давайте символом L обозначим ген, контролирующий отсутствие длинношерстности , а символом l – ген, обуславливающий ее наличие.

Ген любого признака имеет парную аллель. Если у особи имеются два гена в одной аллели, действующие на признак одинаково, особь называется гомозиготной по данному признаку. При наличии двух генов в одной аллели, действующих на признак по-разному, особь называется гетерозиготной по данному признаку.

Таким образом, мы различаем три возможных генотипа и четыре комбинации между ними:

LL – гомозиготная короткошерстная;
Ll – гетерозиготная короткошерстная, имеющая ген длинной шерсти в рецессивном состоянии;
ll – гомозиготная длинношерстная.



! Ген короткой шерсти (L) является доминантным по отношению к гену длинной шерсти . Поэтому, все щенки, полученные от спаривания гомозиготной короткошерстной собаки (LL) и гомозиготной длинношерстной (ll), будут короткошерстными, несмотря на то, что все они будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии:
LL + ll = Ll + Ll + Ll + Ll

При скрещивании между собой гомозиготных особей с одинаковым генотипом и фенотипом потомство будет иметь только признаки родителей:

LL + LL = LL + LL + LL + LL
ll + ll = ll + ll + ll + ll

То есть, от двух гомозиготных короткошерстных собак или двух гомозиготных длинношерстных, мы получим только им подобных.
При скрещивании двух гетерозиготных особей, наблюдаем следующее расщепление признаков:

Ll + Ll = LL + Ll + Ll + ll

В этом случае, вероятность получения им подобных приблизительно будет равна 50%, часть же щенков будет гомозиготными короткошерстными, часть – гомозиготными длинношерстными. Эти три генотипа возникают в определенном соотношении 1:2:1, которое называется генотипическим. Распределение фенотипов в потомстве называется фенотипическим соотношением и составляет 3:1, т.е. генотипы LL и Ll будут иметь одинаковый фенотип.

Бесспорно только одно – если родился в помете хоть один длинношерстный щенок, следовательно оба родителя являются гетерозиготными по данному признаку и имеют в своем генотипе ген длинной шерсти...

___________________________
Thai Ridgeback Dog..."
Тайский риджбек - уже не собака, но ещё не человек!
Welcome: www.victoriascrown.com<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1606
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Ukraine, Odessa
Репутация: 5

Награды: :ms01:ms05:ms10:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 04:10. Заголовок: Небольшая выдержка и..


Небольшая выдержка из статьи о НО, в которой частенько проскакивает брак по длинной шерсти:

Несмотря на то, что длинная шерсть у немецкой овчарки давно уже считается пороком и длинношерстные собаки не используются в племенном разведении, в современной популяции породы по-прежнему рождаются длинношерстные щенки, и происходит это значительно чаще, чем хотелось бы. Большинство производителей немецкой овчарки (около 80%) имеют ген длинной шерсти в рецессивном (скрытом) состоянии и передают его из поколения в поколение. Если бы мы захотели навсегда избавиться от длинной шерсти у немецкой овчарки, нам бы пришлось отбраковать всех этих производителей. Понятно, что в данном случае цель отнюдь не оправдывает средства, тем более что ген длинной шерсти является сравнительно "безобидным" геном – он не сцеплен с какими-либо другими вредными генами, не провоцирует никаких заболеваний, генетических или физиологических изменений в организме. В конечном итоге, длинношерстные немецкие овчарки – это внешне довольно красивые, благородные животные, как правило, с крепкой психикой и прекрасными рабочими качествами. Они имеют своих почитателей, могут быть незаменимыми помощниками человека в самой разнообразной службе и просто собаками-компаньонами. Поэтому, в настоящее время отношение специалистов к проблеме длинной шерсти у немецкой овчарки более чем простое – не создавать из этого проблему. Заводчики должны знать механизм наследования длинной шерсти, уметь управлять наследственностью и по возможности избегать "провокационных" спариваний, при которых рождаются длинношерстные щенки.

Вообще, наследование типов шерсти у собак гораздо менее изучено, нежели генетика окрасов.

___________________________
Thai Ridgeback Dog..."
Тайский риджбек - уже не собака, но ещё не человек!
Welcome: www.victoriascrown.com<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 773
Зарегистрирован: 28.01.09
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 1

Награды: :ms01:ms05:ms10:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 06:22. Заголовок: Aurum пишет: Бесспо..


Aurum пишет:

 цитата:
Бесспорно только одно – если родился в помете хоть один длинношерстный щенок, следовательно оба родителя являются гетерозиготными по данному признаку и имеют в своем генотипе ген длинной шерсти...



Значит, если у папы есть этот ген, а у мамы нет, щенки не будут длинниками?? Но с другой стороны такой помёт будет нести ген дш 50/50 и так опять до тех пор, пока не встретяться два одиночества

Aurum пишет:

 цитата:
Ll + Ll = LL + Ll + Ll + ll



Aurum пишет:

 цитата:
конечном итоге, длинношерстные немецкие овчарки – это внешне довольно красивые, благородные животные, как правило, с крепкой психикой и прекрасными рабочими качествами. Они имеют своих почитателей, могут быть незаменимыми помощниками человека в самой разнообразной службе и просто собаками-компаньонами. Поэтому, в настоящее время отношение специалистов к проблеме длинной шерсти у немецкой овчарки более чем простое – не создавать из этого проблему



Может, для НО это и так, но с тями как-то не вяжется, хотя конечно есть люди, которым нравятся длинники......на словах, так как из недавнего помёта в Европе, что-то ни кто, из тех кто симпотизировал длинной шерсти, так бесплатно д/ш тая не взял.....

___________________________
Welcome: www.victoriascrown.com<\/u><\/a>

Вы предпочитаете авангардизм или сюрреализм?
- Постмодернизм. Я даже творю в нём.
- Вы художник?
- Нет, я модератор на форуме!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 775
Зарегистрирован: 28.01.09
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 1

Награды: :ms01:ms05:ms10:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 07:38. Заголовок: Как и обещала картин..

___________________________
Welcome: www.victoriascrown.com<\/u><\/a>

Вы предпочитаете авангардизм или сюрреализм?
- Постмодернизм. Я даже творю в нём.
- Вы художник?
- Нет, я модератор на форуме!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 442
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0

Награды: :ms10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 09:39. Заголовок: Svetlana , какого та..


Svetlana , какого тая, ты имеешь в виду? Объясни пожалуйста не сведущим))))

http://salim.com.ua/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 776
Зарегистрирован: 28.01.09
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 1

Награды: :ms01:ms05:ms10:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 09:57. Заголовок: lida пишет: какого ..


lida пишет:

 цитата:
какого тая, ты имеешь в виду? Объясни пожалуйста не сведущим))))



О тех собак, которые в начале поста

http://s44.radikal.ru/i104/1008/98/fae7bcec6a34.jpg<\/u><\/a>
http://i066.radikal.ru/1008/ef/b2106d08946d.jpg<\/u><\/a>
http://s45.radikal.ru/i108/1008/f2/36cd606f1bc8.jpg<\/u><\/a>
http://s56.radikal.ru/i152/1008/f3/e362889f686c.jpg<\/u><\/a>

У кого-то сомнения, что это фото таев???

___________________________
Welcome: www.victoriascrown.com<\/u><\/a>

Вы предпочитаете авангардизм или сюрреализм?
- Постмодернизм. Я даже творю в нём.
- Вы художник?
- Нет, я модератор на форуме!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 443
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0

Награды: :ms10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 10:21. Заголовок: Svetlana пишет: У к..


Svetlana пишет:

 цитата:
У кого-то сомнения, что это фото таев???


Да нет....

Мне кажется , все началось еще здесь)))
http://s44.radikal.ru/i104/1008/98/fae7bcec6a34.jpg<\/u><\/a>

http://salim.com.ua/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
душа форума





Сообщение: 713
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Польша, Варшава
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 11:23. Заголовок: lida пишет: Да нет...


lida пишет:

 цитата:
Да нет....

Мне кажется , все началось еще здесь)))


абсолютно осгласна.Эта собака уже дисквал(

Форум любителей тайских риджбеков: http://www.thairidgeback.forum24.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
душа форума





Сообщение: 714
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Польша, Варшава
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 12:05. Заголовок: У меня дома лежат кн..


У меня дома лежат книги по генетике.Так,что я лучше оттуда зацитирую, еще некоторые факты.

Форум любителей тайских риджбеков: http://www.thairidgeback.forum24.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Украина, Северодонецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 12:22. Заголовок: Это же мутация - чис..


Это же мутация - чистой воды! Возможно спящие гены конечно... ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Украина, Северодонецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 14:30. Заголовок: Aurum пишет: Несмот..


Aurum пишет:

 цитата:
Несмотря на то, что длинная шерсть у немецкой овчарки давно уже считается пороком и длинношерстные собаки не используются в племенном разведении,



Звонил я недавно в местный питомник НО, искал бабушке собаку. И мне выдали инфу типа:"...длинношерстные овчарки уже не считаются браком и их разводят и выставляют." Может тётка мне напарить собу хотела, а мож и правда. Такие вот дела... ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1770
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Украина, Симферополь
Репутация: 5

Награды: :ms01:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:41. Заголовок: VALDANO пишет: длин..


VALDANO пишет:

 цитата:
длинношерстные овчарки уже не считаются браком и их разводят и выставляют

Конечно выставляют, даже ринги отдельно длинников,на Украине пока в системе ККУ Спрос на длинношерстную овчарку бешенный,особенно на чепрака с коричневым подпалом)))А какие они красавцы,обалдеть можно А кто видел первую НО?Существуют мнения,что первоначально немецкая овчарка была именно длинношёрстная)))А откуда бывают белые пятна!?Да потому,что белые они когдато были

Ellen Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 60
Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Украина, Северодонецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:26. Заголовок: Ellen пишет: Да пот..


Ellen пишет:

 цитата:
Да потому,что белые они когдато были



... и пушистые! ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.08.10
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 19:05. Заголовок: VALDANO пишет: Звон..


VALDANO пишет:

 цитата:
Звонил я недавно в местный питомник НО, искал бабушке собаку. И мне выдали инфу типа:"...длинношерстные овчарки уже не считаются браком и их разводят и выставляют."



Длинношёрстные немцы всегда были и будут, потому что ген длинной шерсти рецессивен и может сидеть поколениями, пока не встретит родственную душу - такой же ген у другой собаки, с которой происходит вязка. Если учесть, что длинношёрстных немцев просто море, то при всём желании при таком огромном поголовье их не вывести из породы.

Что же касается тайских риджбеков, то длинношёрстные тайцы, если они рождаются, всё-таки обычно не участвуют в разведении, поэтому ген длинношёрстности бродит в породе единично и вылезает крайне редко

------------------------Генетика окрасов - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
душа форума





Сообщение: 741
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Польша, Варшава
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 12:46. Заголовок: Rene пишет: Что же ..


Rene пишет:

 цитата:
Что же касается тайских риджбеков, то длинношёрстные тайцы, если они рождаются, всё-таки обычно не участвуют в разведении,



До конца это неизвестно.Кто знает,что творится в закоулках загадочного Таиланда. К тому же их однопометники,ведь,учавствуют в разведении и,как писала
Svetlana пишет:

 цитата:
Но с другой стороны такой помёт будет нести ген дш 50/50 и так опять до тех пор, пока не встретяться два одиночества




Форум любителей тайских риджбеков: http://www.thairidgeback.forum24.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 21.08.10
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:13. Заголовок: Hiro Ну да, однопом..


Hiro

Ну да, однопомётники-то участвуют, но даже если опвязать двух таких однопомётников (а ведь в тайцах не распространён жёсткий инбридинг, как я понимаю), то не факт, что длинношёрстных родится даже половина... А часть щенков будет вообще уже ЧИСТАЯ по длинной шерсти

Гена дш 50/50 не бывает, собака или НОСИТЕЛЬ длинной шерсти, либо НЕТ (чистый). Ну или сам является длинношёрстным.
Если носителя повязать с чистой собакой, то дш собак НЕ БУДЕТ, а лишь некоторые (не обязательно) будут нести длинную шерсть в рецессиве.

------------------------Генетика окрасов - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 21.08.10
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:14. Заголовок: А про "два одино..


А про "два одиночества" - это касается ВСЕХ рецессивных генов

------------------------Генетика окрасов - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 7

Награды: :ms01:ms10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 13:15. Заголовок: http://s018.radikal...















Питомник "ElfGrace"
http://www.dogchin.com
наша страничка -
http://thairidgeback.forum24.ru/?1-3-0-00000003-000-0-0-1321692445
d-anko@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3277
Зарегистрирован: 28.01.09
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация: 3

Награды: :ms01:ms05:ms10:ms06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 02:18. Заголовок: Считаю, что можно пр..


Считаю, что можно продолжить тему длинников.
Так как длинная шерсть не такая редкая, как оказалось.
Вот фото кобеля, из объявления об отдачи.
Если это и стандарт.....то весьма-а-а длинный (тем более, если во внимание принять очесы за ушами )



На ФБ сейчас висят фотки трех щенков - длинников, заводчик которых утверждает, что они вырастут в типичных ТРД.
Не вырастут, это факт! Если смогу (я сейчас не за домашним компом) выложу фото сюда.
Может кто поможет?? Сыль на ФБ дам, через телефон

Как-то в мне присылали фотку "В контакте" голубого (темно синего)ТРД, который живет в России, фотку я потеряла.
Но в разговоре (тогда) поучаствовала. Парня просто напросто стригут
Не помню, чтобы кто-то озвучивал длинношерстного щенка Но факт остается фактом.
Длинная шерсть есть и с тенденцией умалчивания (длинников в пометах) и не признавания длинников (как Сема) будет
Сема повязан, скоро будут детки, будет интересно наблюдать за потомками.


Я никогда не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно рассказываю, почему я права (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 119
Зарегистрирован: 11.12.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 11:36. Заголовок: Svetlana пишет: Так..


Svetlana пишет:

 цитата:
Так как длинная шерсть не такая редкая, как оказалось.
Вот фото кобеля, из объявления об отдачи.



Наследие от тайцев у нас большое

Svetlana пишет:

 цитата:
Если это и стандарт.....то весьма-а-а длинный (тем более, если во внимание принять очесы за ушами )


В другой теме уже отписалась, что это мой щенок. При рождении и до первой линьки это действительно был стандарт, затем появились очесы на ушах, по корпусу больше нет длинных волос.

Svetlana пишет:

 цитата:
На ФБ сейчас висят фотки трех щенков - длинников, заводчик которых утверждает, что они вырастут в типичных ТРД.
Не вырастут, это факт! Если смогу (я сейчас не за домашним компом) выложу фото сюда.


Только утверждает это не заводчик, а какой то странный знакомый, который по английски не может связать двух слов...

С уважением, Екатерина Соболева
Midnight Music kennel
Skype: kennelmidnightmusic
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет






. Он родился 26 марта 2008 года.

Авто линейки для рабочего стола