Отправлено: 01.12.08 05:48. Заголовок: Внутрипородные типы

Во многих породах, испокон веков так или иначе происходят деления на типы. У кого-то они ярко выраженные (ам. бульдоги) у кого-то меньше (таксы). В нашей породе тоже присутствуютвнутрипородные типы и их довольно много. Даже в том же самом Таиланде. Но всё же давайте постараемся выделить и поговорить о самых ярких (выраженных) типах.
Я например выделяю такие как американский (собаки в типе стерлинга) у которых присутствует более длинная морда, европейский, риджбеки имеют в большинстве своём коренастое телосложение, укороченный хвост и порой уши нетипичной формы. Ну и конечно же тайский тип, причём там лично я могу выделить ещё как минимум два подтипа: а) коренастые, с красивыми наполненными головами собаки, спрямлёнными ЗК, несколько загруженные б) более лёгкие собаки с порой мелковытыми головами, отличными длинными хвостами и максимально выраженными ЗК. Возможно в ближайшее время можно будет выделить и наш отечественный тип, благо пока собаки достаточно однотипны и максимально приближены к стандарту, костистые, с красивыми головами и конечностями, правильной длинны хвостами, крупные.

 Отправлено: 12.04.12 21:33. Заголовок: Aurum пишет: А все ..

Aurum пишет:

цитата:

А все наши собаки безмерно любимы и как породны так и бесспорно имеют ряд недостатков (ибо нет и не было идеальных собак).

Любить меньше своих собак потому, что я знаю из недостатки я точно не буду :)))

На картинке не отмечено, и может быть, кто-то не знает (я, например, одно время долго не могла привязать такие картинки к плоскости), угол наклона лопатки к горизонту должен быть около 45 градусов. Такой угол принято считать идеальным для любой породы собак.

 Отправлено: 12.04.12 22:54. Заголовок: Svetlana пишет: Ири..

Svetlana пишет:

цитата:

Ириш, Реди красивая девочка, ни кто это не оспаривает. Но положа руку на сердце, под какой экспертизой она была: Трофимов/Житкова (бест)/Чистякова (бест)/Никотина/Горбачевский/Герасимова/Филатова/ Смирнова/Патрина/Гринь Может, я конечно не всё тут отразила, и пропустила кого-либо, ни в коей мере не сомневаюсь в компетентности экспертов, но очень сомневаюсь, что кто-то из них судил в Таиланде.... Российские (СНГ-ные) эксперты судят наших собак исходя из нашего поголовья... Так же как господа, из Европейских стран проводят экспертизу исходя (в большинстве случаев)из поголовья своих стран. Если только они не судят на крупных выставках Мир или Европа.

Светлан, спасибо конечно за комплимент! Не пойму к чему это Это вроде не тема обсуждения моей собаки По поводу экспертов какой то бред.... мало того что не все....., да еще и те под которыми не были, это к тому что зачем в обще нужно было это указывать, под какой экспертизой мы были я в курсе (P.S в загашнике у нас есть еще один интер эксперт)

Svetlana пишет:

цитата:

Ирин, ты сама видела, а может и слышала, что сказал эксперт, это не мои слова: что тайский риджбек не должен превращаться в комнатную собаку, он должен "работать".

Не в коем случае я не сомневаюсь в компетентности данного судьи.... Завтра пойдем "работать")))))

Svetlana пишет:

цитата:

Во всех вариантах, нет ни чего плохо или выдающегося, это просто так как есть Пока по третьему пути ходили единицы))) Это Ирина Левчук, Катя Соболева и пит-к Эмирески (Ольга и Валерия), за что им всем, огромное

Вот мнение этих людей очень интересно было бы услышать..... Не только потому что мы получили оч. хор, мне так же как и многим новичкам в этой породе интересно мнение гуру ...

 Отправлено: 13.04.12 01:33. Заголовок: Леди пишет: Завтра ..

Леди пишет:

цитата:

Это вроде не тема обсуждения моей собаки

Я и не обсуждаю ни чью собаку, где Вы это Ирина увидели???
Я лишь отвечаю Вам на вашу мысль
Леди пишет:

цитата:

и что те или эти не собаки....я бы не стала говорить......

Это было обращение ко мне, на что я посчитала нужным привести Вам свои доводы, при этом не оскорбляя ни кого и не ставя людям диагнозы...

Леди пишет:

цитата:

По поводу экспертов какой то бред.... мало того что не все....., да еще и те под которыми не были,

Бред — это совокупность представлений и идей, ни разу не соответствующих действительности, искажающих действительность и ни разу не поддающихся исправлению. Бред — это расстройство мышления, восприятия и самоосознания, которое проявляется в совокупности болезненных галлюцинаторных рассуждений, представлений и выводов. Не убеждайте меня в в ошибочности этих рассуждений, представлений и выводов. Бред является симптомом многих заболеваний психики, таких как шизофрения, шизофрения или шизофрения. Бред искажЁнно отражает действительность и не поддаЁтся коррекции извне. Бред может быть первичным, вторичным, третичным, четвертичным и т.д.
Спасибо, было очень приятно пообщаться. Данные об экспертах брала с темы о САС.

Леди пишет:

цитата:

Вот мнение этих людей очень интересно было бы услышать..... Не только потому что мы получили оч. хор, мне так же как и многим новичкам в этой породе интересно мнение гуру

Как показывает практика, быть Гуру не очень хорошо А Ольга и Катя были на выставке))) Ирина, если я не ошибаюсь была на выставке Россия в прошлом году Но скажу по секрету, у всех этих дам, своё мнение о тае

 Отправлено: 13.04.12 01:38. Заголовок: Lotus30 пишет: Толь..

Lotus30 пишет:

цитата:

Только породник Тайланда скажет так как есть на самом деле.... И то что стандарт размытый тоже верно..... т.к. и в Тайланде выигрывают разные типы породы

Да, Наташ и в Тае выигрывают разные типы и конечно в Тае как и во всем мире, разные питомники предпочитают какой либо свой тип TRD.
Я много писала про экспертизу азиатских экспертов, благо её было предостаточно у нас

naska пишет:

цитата:

Остается только позавидовать немецким стандартам, у кот расписан почти каждый миллиметр собаки :))

Факт

Вот такую картинку нам с Леной (Аватар) нарисовал Пиропонг (Эй) - Эксперт TRD, в своё время принимал участие в написание стандарта и представлении его в FCI, безумно любит нашу породу тут подробнее http://thairidgeback.forum24.ru/?1-8-0-00000070-000-0-0-1321524076
Вот его рисонок TRD для нас с Леной на салфетке (храню её, как драгоценность )
Можно сравнить

 Отправлено: 13.04.12 03:12. Заголовок: Svetlana, не могу по..

Svetlana, не могу понять картинку, кот нарисовал Пиропонг (Эй)...

Получается, что угол между лопаткой и плечом 45градусов???
вообще, идеальным углом плечелопаточного сочленения - 90градусов для сферической собаки в вакууме, в зависимости от породы этот обычно увеличивается...


И что за линия образует угол с тазобедренной костью в 45градусов?

 Отправлено: 13.04.12 03:21. Заголовок: naska пишет: не мог..

naska пишет:

цитата:

не могу понять картинку, кот нарисовал Пиропонг (Эй)...

Настя, на самом деле он это описывал всё (есть у меня запись на диктофоне), приедешь будем слушать вместе еще раз
НО!!! Можно сделать и не так, можно все вопросы написать ему лично, он с удовольствием ответит.

 Отправлено: 13.04.12 12:02. Заголовок: Svetlana пишет: Но ..

Svetlana пишет:

цитата:

Но скажу по секрету, у всех этих дам, своё мнение о тае

 Отправлено: 13.04.12 12:05. Заголовок: Svetlana пишет: нар..

Svetlana пишет:

цитата:

нарисовал Пиропонг (Эй)

Обажаю Эя!!!!
Он насколько я знаю эксперт по всем группам кроме 9, она у него пока еще открыта не вся.

 Отправлено: 13.04.12 12:08. Заголовок: А вот для "занят..

А вот для "занятых гуру" объяснити в чем суть дискуссии? В том, могут ли существовать внутрипородные типы? Или в том какой из них наиболее приближен к стандарту?

 Отправлено: 13.04.12 14:22. Заголовок: Lola пишет: Обажаю ..

Lola пишет:

цитата:

Обажаю Эя!!!!

Кать, всё спросить хочу, колись откуда знаешь его
Он нам, во Владивостоке всё пытался объяснить, что есть такая Катя и неё красные собаки и они красивые

Lola пишет:

цитата:

А вот для "занятых гуру" объяснити в чем суть дискуссии?

Кать как обычно, начали за здравие точнее с выставки - просто описания и ....понеслось

Lola пишет:

цитата:

В том, могут ли существовать внутрипородные типы? Или в том какой из них наиболее приближен к стандарту?

И это то ж попутно (между разборками) выяснить было бы интересно

 Отправлено: 13.04.12 16:24. Заголовок: Svetlana пишет: Кат..

Svetlana пишет:

цитата:

Кать, всё спросить хочу, колись откуда знаешь его

секрет
Svetlana пишет:

цитата:

Он нам, во Владивостоке всё пытался объяснить, что есть такая Катя и неё красные собаки и они красивые

он очаровашка
Svetlana пишет:

цитата:

Кать как обычно, начали за здравие точнее с выставки - просто описания и ....понеслось

усе как обычно
Svetlana пишет:

цитата:

И это то ж попутно (между разборками) выяснить было бы интересно

Внутрипородные типы существовали и будут существовать ВСЕГДА. И разные питомнике волей или не волей будут иметь разные типы. Когда питомник имеет "лицо" и не заглядывая в каталог я могу сказать от кого эта собака, это высокий уровень, при условии конечно, что мы говорим о породном животном в идеале максимально приближеном к стандарту.

 Отправлено: 13.04.12 16:33. Заголовок: Но как мне кажется т..

Но как мне кажется тема началась с экспертизы Кари Ярвинена Так вот дело в том, что у скандинавов вообще практически по всем породам есть свой тип, который так и именуется скандинавский. И как правило этот тип мягко говоря отличается от видения большинства Это мне кажется связано со многими факторами, в том числе и обучением.
Но хотела сказать не о том
Поподая под экспертизу того или иного эксперта, всегда нужно учитывать много факторов. Его виденье, его практику и т.д.

 Отправлено: 13.04.12 18:19. Заголовок: Svetlana пишет: Ири..

Svetlana пишет:

цитата:

Ириш, Реди красивая девочка, ни кто это не оспаривает. Но положа руку на сердце, под какой экспертизой она была: Трофимов/Житкова (бест)/Чистякова (бест)/Никотина/Горбачевский/Герасимова/Филатова/ Смирнова/Патрина/Гринь Может, я конечно не всё тут отразила, и пропустила кого-либо, ни в коей мере не сомневаюсь в компетентности экспертов, но очень сомневаюсь, что кто-то из них судил в Таиланде.... Российские (СНГ-ные) эксперты судят наших собак исходя из нашего поголовья... Так же как господа, из Европейских стран проводят экспертизу исходя (в большинстве случаев)из поголовья своих стран. Если только они не судят на крупных выставках Мир или Европа.

Svetlana пишет:

цитата:

Леди пишет: цитата: Это вроде не тема обсуждения моей собаки Я и не обсуждаю ни чью собаку, где Вы это Ирина увидели??? Я лишь отвечаю Вам на вашу мысль

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "ОБСУЖДАТЬ"
обсуждать [обсуждать] несов. перех. 1) Рассматривать, анализировать, обдумывая, высказывая мнение. 2) перен. разг.-сниж. Осуждать или критиковать кого-л.

Мне кажется Вы не правильно поняли мою мысль.....

Svetlana пишет:

цитата:

Леди пишет: цитата: и что те или эти не собаки....я бы не стала говорить...... Это было обращение ко мне, на что я посчитала нужным привести Вам свои доводы, при этом не оскорбляя ни кого и не ставя людям диагнозы...

Соба́ка (лат. Canis lupus familiaris) — домашнее животное, одно из наиболее популярных (наряду с кошкой) «животных-компаньонов».

Первоначально домашняя собака была классифицирована в отдельный биологический вид (лат. Canis familiaris) Линеем в 1758 году, в 1993 году реклассифицирована Смитсоновским институтом и Американской ассоциацией териологов в подвид волка (лат. Lupus ).[2]

С зоологической точки зрения, собака — плацентарное млекопитающее отряда хищных семейства псовых.

Собаки известны своими способностями к обучению, любовью к игре, социальным поведением. Выведены специальные породы собак, предназначенные для различных целей: охоты, охраны, тяги гужевого транспорта и др., а также декоративные породы

Не поняла Ваших доводов, если моя собака в основном ходила только под Российскими экспертами, которые наврятли судили в Таиланде, что она теперь не собака

Svetlana пишет:

цитата:

Но скажу по секрету, у всех этих дам, своё мнение о тае

Как у любого человека и эксперта в том числе....!
Svetlana пишет:

цитата:

Спасибо, было очень приятно пообщаться.

Спасибо, взаимно, больше не вижу смысла разговора.

 Отправлено: 13.04.12 18:43. Заголовок: Что за пипец. Така..

Что за пипец. Такая тема интересная.... и через каждый пост дуэли и острОты. Девочки, вы такие классные, но может вам в Болталку копироваться и там отводить душу...

Свет, Ир, извиняйте, если что

 Отправлено: 13.04.12 19:28. Заголовок: Алина Полностью сог..

Алина
Полностью согласна , это все из-за не понимания двух сторон. Обещаю больше не вступать в полемику, прения и дискуссию
А так же, со своей стороны, хочу извиниться если где то не правильно и не понятно высказалась или кого то чем то обидела или задела!

 Отправлено: 13.04.12 22:03. Заголовок: Svetlana пишет: в Т..

Svetlana пишет:

цитата:

в Тае выигрывают разные типы и конечно в Тае как и во всем мире, разные питомники предпочитают какой либо свой тип TRD.

Свет, так о чем дисскусия? Какой смысл тогда так горячо обсуждать тип того или иного питомника и отдельных собак в частности? Неужели, что бы тайский риджбек был действительно ТАЙСКИМ РИДЖБЕКОМ его обязательно должен отсудить тайский эксперт????
Ты сама говоришь о разных типах в породе и тут же пытаешься "подогнать" всех собак под мнение нескольких экспертов....

 Отправлено: 13.04.12 22:25. Заголовок: Леди пишет: что она..

Леди пишет:

цитата:

что она теперь не собака

Ирин, видимо в том, что собака сомнений нет, а вот что ТРД надо еще доказать....и для этого неплохо было бы в Тай пару-тройку раз сгонять, с собакой естественно, сравнить с тамошними ТРД, ну а если уж совсем нет такой возможности, то must be - выставка под азитским экспертом...
Мы много под интерами выставляемся, благо в наш регион частенько заезжают, но все из Европы, у вех Квиня получала великолепное описание...из жалости наверное
Ну а если уж вообще нет никаких возможностей изучать породу на родине....тогда наверное надо завести йорка....или сидеть тихонько молчать и плакать,что у тебя вот такая "неудачная" собака, когда знающие люди говорят...
Это вот как я лично поняла высказывание начет Рэдьки...в моих глазах это выглядит именно так...
Всем доброй ночи и без обид!

 Отправлено: 14.04.12 00:58. Заголовок: D-anko пишет: Какой..

D-anko пишет:

цитата:

Какой смысл тогда так горячо обсуждать тип того или иного питомника и отдельных собак в частности? Ты сама говоришь о разных типах в породе и тут же пытаешься "подогнать" всех собак под мнение нескольких экспертов....

Полина, еще раз специально для собак Ващего питомника, в цитах плиз....
Это по поводу горячо обсуждать,по поводу моих предпочтений типов и моей подгонки кого-то под что-то
Леди пишет:

цитата:

1) Рассматривать, анализировать, обдумывая, высказывая мнение. 2) перен. разг.-сниж. Осуждать или критиковать кого-л.

Где я высказала мнение о Реди??? Кроме строчки, красивая собака Почему привела список экспертов, я уже объяснила, см. выше.
Леди пишет:

цитата:

что она теперь не собака

Мою цитату плиз, с любого форума, можно в другую тему типа: Разборки со Светой - претензии питомника ЭГ

Алина пишет:

цитата:

Девочки, вы такие классные, но может вам в Болталку копироваться и там отводить душу...

Думаю, через пару тройку постов, так и придётся сделать.

Леди пишет:

цитата:

Полностью согласна , это все из-за не понимания двух сторон. Обещаю больше не вступать в полемику, прения и дискуссию А так же, со своей стороны, хочу извиниться если где то не правильно и не понятно высказалась или кого то чем то обидела или задела!

Поддерживаю

Lola Катя, спасибо, за ответы, но как ты видишь, вовсе не это интересует большинство

 Отправлено: 14.04.12 02:09. Заголовок: Lola Катя, так не ч..

Lola Катя, так не честно

Опишите, пожалуйста, тип, кот вы предпочитаете. Желательно с картинками :))
Размеры, костяк, голова, морда (длина, ширина, глубина), уши, углы, круп, хвост, выход шеи, насколько сильно должен быть подтянут живот, морщины и тд:))

И если не сложно, то тот тип, кот вы не приемлите... по той же схеме :))

 Отправлено: 14.04.12 05:01. Заголовок: naska пишет: И если..

naska пишет:

цитата:

И если не сложно, то тот тип, кот вы не приемлите... по той же схеме :))

Кать, я согласна с Настей Ведь собаки у тебя не все одинаковы, какой тип ближе тебе самой Тем более ты инбридируешь, значит что-то закрепляешь