Отправлено: 10.02.14 16:25. Заголовок: Кай попал в трудную жизненную ситуацию -помогите! Усыплен

Юный Чемпион Мира 2010 года и чемпион нескольких стран, кобель красного окраса, импорт Таиланд с очень солидной родословной ищет новый дом!

Отец: Siams TRB. Pong-SA

Мать: Maithong of Nakarat

http://www.database.trdclub.net/details.php?id=63717

Причина: не поделил хозяйку с ее новым другом. К своей хозяйке относится трепетно, ей удалось найти к нему ключик, но вот к родственникам ее отношение было весьма строгим.

Я видела Кая 3 раза и осязала: в Дании и 2 раза в Санкт-Петербурге: возила к нему Таю на вязку, но приехали рановато. Хотела повязать с ним Апассионату....

Это красивый, элегантный кобель. Ладит с собаками, не любит мужчин. К детям также отношение сдержанное.
Собака одного хозяина, требует опытных рук , чуткости и понимания. Желательно в семью, где он будет один.

Недоверчив к незнакомым людям, были случаи покусов, когда пес оценивал общение как навязчивое.

Самое лучшее место для КАя: приличный питомник с достаточно большой территорией . Или приличный загородный дом.








Есть ли у Кая шанс? Он умеет быть очень ласковым и нежным, но далеко не со всеми!
К сожалению, ему пришлось менять хозяев: изначально он попал в не подходящие для него руки!
Сможем ли мы ему помочь? Дадим ли парню шанс? Очень на это надеюсь!
У меня нет места: а дома у меня 13 летний амстаф и молодой тайский кобель! Вряд ли они обрадуются появлению третьего крутого парня!
Помогите Каю, пожалуйста! Мне его очень-очень жаль!

По этой ссылке
вы сможете ознакомиться с мнениями владельцев и заводчиков ТРД об истоках таких ситуаций

 Отправлено: 10.02.14 16:33. Заголовок: Карамелька пишет: Ч..

Карамелька пишет:

цитата:

Чемпион Мира 2010 года и чемпион нескольких стран, кобель красного окраса, импорт Таиланд с очень солидной родословной ищет новый дом!

Ольга, ведь у Кая есть первоначальная хозяйка, владелица его и его сестры Герды, владелица питомника акит - там нет возможности держать его??

 Отправлено: 10.02.14 16:43. Заголовок: Карамелька пишет: К..

Карамелька пишет:

цитата:

К своей хозяйке относится трепетно, ей удалось найти к нему ключик, но вот к родственникам ее отношение было весьма строгим.

Карамелька пишет:

цитата:

К сожалению, ему пришлось менять хозяев: изначально он попал в не подходящие для него руки!

Вы здесь противоречите сами себе или у кобеля до нынешней хозяйки были другие хозяева?
Карамелька пишет:

цитата:

Я видела Кая 3 раза и осязала: в Дании и 2 раза в Санкт-Петербурге: возила к нему Таю на вязку, но приехали рановато. Хотела повязать с ним Апассионату....

Карамелька пишет:
Карамелька пишет:

цитата:

Самое лучшее место для КАя: приличный питомник с достаточно большой территорией

Вы хотите чтобы собака с таким характером:

цитата:

Недоверчив к незнакомым людям, были случаи покусов, когда пес оценивал общение как навязчивое.

использовалась в разведении?

 Отправлено: 10.02.14 16:46. Заголовок: Одно фото плохо загр..

Одно фото плохо загрузилось, повторяю:



Я ничего не знаю про первых его владельцев! Точнее знаю, но с чужих слов.

Кая и Герду взяли люди, плохо разобравшиеся в этой породе, если коротко! Эта порода была им противопоказана. Это мое мнение.
Купили их очень дорого, кстати.
Потом Кай приземлился в семье, где у него не сложились отношения с главой семьи (несходство темпераментов полное), Кая не приняла жена хозяина! Он оказался у матери хозяина, которая (зря,наверно, пишу) из-за Кая разругалась с сыном: тот был груб. С этой немолодой и необыкновенно доброй женщиной он ладил, НО появился у нее любимый мужчина... и вот с ним Кай поссорился!

Не к чести Кая - он любит пощёлкать зубами!

Кай - типичный кобелище тайского риджбека. Парню не повезло. Не все его поняли!

 Отправлено: 10.02.14 16:52. Заголовок: Жизнь собаки - это..

Жизнь собаки - это не только разведение и выставки.

Сейчас речь идет просто о том, найдутся ли для Кая понимающие хозяева.

По поводу разведения: я хотела повязать с Каем нашу Сайку прежде всего: у Сайки отличный темперамент!
И посмотреть результат.

Печальную историю Кая сейчас узнали все, а будь он в других руках - и, возможно, он был бы другим.

Опять же сошлюсь на свой опыт. Наш Альтик был говнюк тот же: правда, он всегда имел царицу, которую слушался безоговорочно! С божьей помощью, я нашла ему подходящие руки! Там он тоже всех перекусал, кроме своей новой хозяйки, но там нашли с ним общий язык.

Все дело в руках. Кобель красивый, породный. И его титулы - это вам не кот начихал на пустом р инге!

Да, наш Гамлет по характеру лучше, но я не уверена, что, попади он в такие дома, как Кай, он был бы таким, какой он сейчас!

 Отправлено: 10.02.14 18:09. Заголовок: Я хорошо знаю заводч..

Я хорошо знаю заводчика Кая и отлично знакома со Светланой, она собственно и привезла этих двух однопометников под заказ. По поводу купили очень дорого... уж не знаю кто кого перепродавал, но изначально цена покупки очень не высокая. Дело в том, что хозяйка питомника акит покупала для себя суку и она была, как говорят, действительно очень красивая, но умерла вскоре после приезда, насколько мне известно. А Кая если можно так выразится продавали в нагрузку, так как у него был сломан хвост.

Попал не в те руки, скорее всего соглашусь с этим фактом, так как это очень частая проблема, но зачем такого кобеля устраивать в другой дом, я не понимаю. И уж тем более какой питомник его возьмет... и зачем...

Миллион и сто один раз повторяю таких собак с миром нужно усыплять. С чего вы все считаете, что их нужно спасать??? От кого? от них самих... Не важно кто виноват в том, что собака кусается, важно то что такая собака социально опасна, а социально опасную собаку нельзя держать ни в семье, ни в питомнике.

 Отправлено: 10.02.14 19:23. Заголовок: Карамелька пишет: Я..

Карамелька пишет:

цитата:

Я ничего не знаю про первых его владельцев! Точнее знаю, но с чужих слов. Кая и Герду взяли люди, плохо разобравшиеся в этой породе, если коротко! Эта порода была им противопоказана.Это мое мнение.

Уж если хозяйке питомника акит
Карамелька пишет:

цитата:

Эта порода была противопоказана.

то кому же он показан?
Карамелька пишет:

цитата:

По поводу разведения: я хотела повязать с Каем нашу Сайку прежде всего: у Сайки отличный темперамент! И посмотреть результат.

А может наша порода сможет пережить без производителя, который
Карамелька пишет:

цитата:

любит пощёлкать зубами!

или еще недостаточно в ней было эксперементальных вязок?
Не хотели бы вы все результаты плодов этого эксперементального союза оставить в своей семье и проверять удался ли эксперимент на своих близких?
Карамелька пишет:

цитата:

И его титулы - это вам не кот начихал на пустом ринге!

Красному кобелю из тайского питомника, хорошо отрингованному тогда было не так сложно закрыть собак СНГ-шного и европейского разведения. (Все знают насколько выгодно отличаются красные собаки по анатомии.)
А поскольку: Lola пишет:

цитата:

был сломан хвост

Возможно дело в заломе, и тогда разве он будет ценен как производитель? Разве тогда все его титулы не ложные? Ведь как собака со сломанным хвостом могла участвовать в выставках?

 Отправлено: 11.02.14 07:02. Заголовок: Lola пишет: Дело в ..

Lola пишет:

цитата:

Дело в том, что хозяйка питомника акит покупала для себя

Ее зовут Юлия и я общалсь с ней не раз


Lola пишет:

цитата:

Миллион и сто один раз повторяю таких собак с миром нужно усыплять. С чего вы все считаете, что их нужно спасать??? От кого? от них самих... Не важно кто виноват в том, что собака кусается, важно то что такая собака социально опасна, а социально опасную собаку нельзя держать ни в семье, ни в питомнике

Очень жаль собак, но еще жальче людей, людей которые захотят попробовать

 Отправлено: 11.02.14 11:34. Заголовок: У Кая не сломан хв..

У Кая не сломан хвост.
О том, как у нас любят поливать конкурентов, мне известно.
У себя не видят соринку в глазу, как говорится...

Кусаки у нас встречаются : и собаки - титулованные - с нюансами тоже. Но, вспоминая классику, "это у того нога, у кого надо - нога!"

Да, от альянса Сайки и Кая я хотела оставить себе красную собаку. Возможно, и оставила бы.

А проблемы с темпераментов в нашей породе вылезают от самых разных кобелей! Могу и примеры привести, их полно. Но это не в тему.

Мне бы хотелось дать Каю шанс. На это и надеюсь.
Что-то говорит мне, что там не так все запущено.

Про мои матримониальные планы прошу не беспокоится. Я редко вяжу своих собак и очень тщательно их отбираю для разведения.

 Отправлено: 11.02.14 11:44. Заголовок: А когда мы говорим..

А когда мы говорим про питомники, то у меня тоже был опыт общения с собакой, проданной в питомник (маламутов), где собака жила и зимой на улице в ящике (правда, при - 25 ее брали в чуланчик). Собаку продали доброй женщине. Когда она получила Ришу и привезла, то ужаснулась ее пугливости. Риша писала на лестничной клетке, путая, где е е дом. Шарахалась от всего . Ее отвезли к дрессу, который рекомендовал ее усыпить. К другому, тот рекомендовал ее не кормить , чтобы стимулировать реагировать на лакомство. Не кормили 3 дня. Риша держалась. Потом ее новая хозяйка позвонила мне. Я помогла ей, учитывая мой опыт. Риша оправилась за 3 месяца, начала чувствовать себя уверенно, перестала шарахаться. Оказалось, что она умеет строить отношения с другими собаками. И , когда мы встретились, она гуляла в парке без поводка! Да, самое важное: ее первая хозяйка - у которой был питомник - выдав Ришу и ее документы, забрав деньги, отключила мобильный телефон. И новая хозяйка не могла до нее дозвониться! Если бы дозвонилась, привезла бы собаку обратно, так она мне сказала. И повезла - дверь не открыли. А привязывать Ришу у ворот, рука не поднялась.

Проживание зимой на улице не прошло даром - у Риши началось воспаление матки, матку удалили, Ришу кастрировали.

Как мы будем относиться к таким питомникам? и опытным владельцам собак? к дрессам таким?

Всяко бывает.

Помогите дать Каю еще один шанс!

 Отправлено: 11.02.14 12:32. Заголовок: Карамелька пишет: ..

Карамелька пишет:

цитата:

Про мои матримониальные планы прошу не беспокоится.

Матримониальные? (брачные?) Что вы здесь имели ввиду?

Выделив жирным Delilah пишет:

цитата:

все результаты плодов этого эксперементального союза оставить в своей семье и проверять удался ли эксперимент на своих близких?

Я имела ввиду то, что заводчик всегда выбирает самого интересного по экстерьеру и темпераменту щенка для себя,
Карамелька пишет:

цитата:

Да, от альянса Сайки и Кая я хотела оставить себе красную собаку. Возможно, и оставила бы.

а вот о тех людях, которым достанутся щенки, что унаследуют темперамент Кая вы подумали?
Карамелька пишет:

цитата:

Я редко вяжу своих собак и очень тщательно их отбираю для разведения.

Я много раз читала от вас эту фразу, и до этого случая я была уверена, что вы пишете правду.
Карамелька пишет:

цитата:

У Кая не сломан хвост.

(фото с European dogs show)


Вы не хотите кастрировать кобеля и посмотреть кому в действительности будет интересен этот пес без возможности использования как производителя?

 Отправлено: 11.02.14 13:20. Заголовок: Delilah Вы бесполез..

Delilah
Вы бесполезно засоряете тему!
Мальчику ищут новый дом и поверьте найдут!

За каждую жизнь надо бороться, детей инвалидов тоже наверное надо усыплять да и бездомных тоже не плохо было бы усыпить???

У Кая будет все хорошо! Лаврик тоже обрел новый дом, в котром ему, надеюсь, будет хорошо и уютно!

 Отправлено: 11.02.14 13:35. Заголовок: По поводу вашей исто..

Карамелька, по поводу вашей истории о Рише, я не понимаю к чему вы написали о ней в контексте этой темы, можно начать дискуссировать о ней, но к сожалению это только внесет еще большую сумятицу. Будь я на вашем месте в этой ситуации, я бы в первую очередь винила себя, т.к. первый человек, который может устроить судьбу щенка наиболее верно, руководствуясь своим опытом - это заводчик. Но бывает всякое, и мы видим сейчас историю только с одной стороны, но как правило при возникновении таких ситуаций имеет быть место целый комплекс проблем и нестыковок.


Карамелька пишет:

цитата:

А проблемы с темпераментов в нашей породе вылезают от самых разных кобелей! Могу и примеры привести, их полно. Но это не в тему.

Вы ведь понимаете, что одно дело когда в помете от адекватных родителей вылезают проблемные щенки (тк никто не может давать гарантии о разведении в Таиланде), а другое, когда один из пары собак производителей является проблемным?

 Отправлено: 11.02.14 14:00. Заголовок: Dikovinka пишет: D..

Dikovinka пишет:

цитата:

Delilah Вы бесполезно засоряете тему! Мальчику ищут новый дом и поверьте найдут!

Я только за то, чтобы тот, кто решит взять Кая, был полностью информирован. И... смею вам напомнить, что это форум, где каждый волен выражать свое мнение.
Dikovinka пишет:

цитата:

За каждую жизнь надо бороться, детей инвалидов тоже наверное надо усыплять да и бездомных тоже не плохо было бы усыпить???

Какое сходство между кобелем, который Карамелька пишет:

цитата:

любит пощёлкать зубами!

и детьми инвалидами?
Dikovinka пишет:

цитата:

У Кая будет все хорошо! Лаврик тоже обрел новый дом, в котром ему, надеюсь, будет хорошо и уютно!

А причем здесь Лаврик? Разве Лаврик

цитата:

любит пощёлкать зубами!

или
Карамелька пишет:

цитата:

были случаи покусов, когда пес оценивал общение как навязчивое.

???
Я думаю вы должны понимать, что речь несколько о другой собаке.

 Отправлено: 11.02.14 14:27. Заголовок: Карамелька пишет: У..

Карамелька пишет:

цитата:

У Кая не сломан хвост.

Я написала лишь то, что мне говорил заводчик этой собаки, который ее и подавал. Какой ему смысл врать?
Оль, вы сами проводили его мануальный осмотр?
Карамелька пишет:

цитата:

О том, как у нас любят поливать конкурентов, мне известно.

ну не смешите, ради бога.

Карамелька пишет:

цитата:

Как мы будем относиться к таким питомникам? и опытным владельцам собак? к дрессам таким?

А при чем тут эта история? Плохие люди бывают везде. Одно дело собака не социализирована и имеет те или иные проблемы в поведении, и совсем другое агрессия, которая может быть опасна.
Dikovinka пишет:

цитата:

За каждую жизнь надо бороться, детей инвалидов тоже наверное надо усыплять да и бездомных тоже не плохо было бы усыпить???

Ну, видимо и я ее засоряю
Не за каждую жизнь нужно бороться это лжегуманизм. Примеров этому масса.
Бездомный или ребенок-инвалид с ножом так же социально опасен, как и неуправляемая собака, и для них есть уголовный кодекс.

 Отправлено: 11.02.14 14:29. Заголовок: Софа, у тебя на данн..

Софа, у тебя на данный момент с тобой и мамой живет три собаки. Ты готова взять к себе в дом собаку агрессивную?

 Отправлено: 11.02.14 15:02. Заголовок: Карамелька, по повод..

Карамелька, по поводу вашей истории о Рише, я не понимаю к чему вы написали о ней в контексте этой темы, можно начать дискуссировать о ней, но к сожалению это только внесет еще большую сумятицу. Будь я на вашем месте в этой ситуации, я бы в первую очередь винила себя, т.к. первый человек, который может устроить судьбу щенка наиболее верно, руководствуясь своим опытом - это заводчик.

Уважаемая Delilah,

Я не заводчица Риши! Вы не поняли. Риша не имеет ко мне и моим собакам никакого отношения. Просто, видимо, ее новая хозяйка по каким-то причинам не смогла общаться с заводчицей Риши. И так бывает...

В остальном я согласна, хотя далеко не всегда заводчик может устроить судьбу собаки - по самым разным причинам.
И тогда он может обратиться к сообществу добрых людей.

Я хотела бы дать Каю шанс. Ради его нынешней хозяйки хотя бы, потому что у любого человека могут сложиться обстоятельства так, что они вынуждены расстаться с собакой.

Если бы я могла взять Кая, я бы здесь тему не открывала.

По поводу оценок и прогнозов характера тайского риджбека

Я могу напомнить еще одну историю, она произошла в Швейцарии с изумительным красным кобелем Кантоу - его фотки у меня в "Подробностях" на сайте. ОН попал к не совсем адекватной даме от кинологии, которая обзавелась тайскими риджбеками, открыла очень активный форум, писала интересные посты, а потом что-то случилось: она уехала на несколько дней, бросив собак. Часть собак были в клетках. Одна заперта в шкафу. Были щенки. Одной из собак, обессилившей без воды и корма, удалось открыть клетку, разбить окно и выползти на дорожку перед домом. Дама жила за городом. Там собаку увидели прохожие,позвонили в полицию. Дом вскрыли: в живых осталось пара собак (Кантоу был среди них). Собака в шкафу умерла, расцарапав в кровь лапы. В саду нашли свежий холмик - там были закопаны щенки. Дама попала под суд. Оставшихся собак забрала служба защиты животных. Куча народу хотели забрать Кантоу - его знали многие как отличного, хоть и строгого пса. Но приют сказал, что Кантоу никогда не будет отдан заводчикам, которые - и много нелестных слов. Я тоже писала, звонила и почти поколебала одну из приютских дам. В приюте Кантоу сочли неподходящим для Европы, агрессивным и пр. Опасным. На тот момент в моем доме было меньше собак и моя семья согласилась его принять - мой муж и сын просто пожелели беднягу. Я звонила и просила отдать мне Кантоу, но приют отказался высылать собаку за границу, хотя одна дама была на моей стороне. Я объясняла про эту породу и пр. Кантоу пристроили хорошим людям, около года им понадобилось, чтобы наладить с ним отношения. Естественно, из приюта он вышел стерилизованным. И теперь у него все в порядке.

Так что, бывает всякое.

Ну, а про хвост сломанный от хозяйки питомника - видимо, судья на мире неквалифицированная! И другие судьи тоже дураки, которые Каю ЛПП давали.

Я хвост Кая не щупала: визуально у меня не было никаких сомнений.

Далеко не всякий опытный заводчик, да и не опытный тоже, может держать эту породу. Моя хорошая приятельница не смогла жить с французским бульдогом (очаровательной бомбочкой) - не могла выдержать напор и темперамент. Отдала. Другая моя подруга отказалась от англ. бульдога - о, это отдельная история, очень юморная, напишу в другой теме - собаку забрали заводчики. И что, давайте писать про сумасшедших бульдогов и плохих людей?

Лучше подумать, как попробовать спасти пса и дать ему шанс. Он попал к очень хорошей женщине, но не сложилось...

Если у кого-то есть возможность найти Каю новый дом - пишите, звоните.

Но не засоряйте тему рекомендациями усыпить и прочее. Усыпить - это проще всего.

Почему меня это задело? Потому что у меня тоже была неприятная история - и я понадеялась на людей, но ошиблась. И сейчас мне хочется помочь. Чем-нибудь.

С Каем можно справиться. Только ему нужен определенный человек, и , главное, чтобы у этого человека было окружение или семья, готовая его поддержать. И терпение.

Кай это в некотором смысле вызов.

Мне очень хочется доказать, что главное - это воспитание. Я страстная поклонница Цезаря Милана - каких ужасных собак можно увидеть в его сериалах. Такие собаки - кандидаты на усыпление. Но их хозяева так просто не сдавались. И собака менялась. Собак было тысячи. Цезарь - по его словам - не справился с 3. Конечно, у нас нет Цезаря, нет его центра, но кто знает, вдруг кто-то откликнется.

Хочется дать Каю шанс.

 Отправлено: 11.02.14 15:05. Заголовок: Делилах, На фото..

Делилах,


На фото Кай?! Пардон, но я его не узнаю.

Также могу сказать, что судить по фото бывает сложно: собака машет хвостом напр.

И что вам так дался его хвост?

Меня волнует его жизнь. А вас разведение и хвост?

Прошу прощения, но у меня больше нет времени на дискуссию.

 Отправлено: 11.02.14 15:06. Заголовок: Если бы у Софы был..

Если бы у Софы была возможность взять Кая, здесь бы не было этой темы.

Неужели непонятно?!

 Отправлено: 11.02.14 15:21. Заголовок: Карамелька пишет: К..

Карамелька пишет:

цитата:

Карамелька, по поводу вашей истории о Рише, я не понимаю к чему вы написали о ней в контексте этой темы, можно начать дискуссировать о ней, но к сожалению это только внесет еще большую сумятицу. Будь я на вашем месте в этой ситуации, я бы в первую очередь винила себя, т.к. первый человек, который может устроить судьбу щенка наиболее верно, руководствуясь своим опытом - это заводчик. Уважаемая Delilah, Я не заводчица Риши! Вы не поняли. Риша не имеет ко мне и моим собакам никакого отношения. Просто, видимо, ее новая хозяйка по каким-то причинам не смогла общаться с заводчицей Риши. И так бывает...

Поняла, прошу прощения.

Карамелька пишет:

цитата:

В остальном я согласна, хотя далеко не всегда заводчик может устроить судьбу собаки - по самым разным причинам.

Согласна, ситуации бывают разные.
Карамелька пишет:

цитата:

Ну, а про хвост сломанный от хозяйки питомника - видимо, судья на мире неквалифицированная! И другие судьи тоже дураки, которые Каю ЛПП давали.

Про хвост я намекала не про судейство, а про возможную операцию.

P.S.
Карамелька пишет:

цитата:

Я страстная поклонница Цезаря Милана - каких ужасных собак можно увидеть в его сериалах. Такие собаки - кандидаты на усыпление. Но их хозяева так просто не сдавались. И собака менялась. Собак было тысячи. Цезарь - по его словам - не справился с 3. Конечно, у нас нет Цезаря, нет его центра, но кто знает, вдруг кто-то откликнется.

Это здорово, мне нравится девиз Цезаря "Физическая нагрузка, уважение, любовь"(именно на таком порядке). Он дает ряд неплохих средних рекомендаций для любителя собак, который хочет постигать азы. Но... ведь мы с вами понимаем, что это в большей степени шоу? И если вы смотрели все сезоны, есть интересный выпуск про корейского джиндо... Вот этот случай верно будет сравнить с трд, а не подавляющее кол-во выпусков, где воспитуемые Цезарем собаки просто недополучают нормальной физической нагрузки либо имеют проблемы с дисциплиной в семье.

 Отправлено: 11.02.14 15:31. Заголовок: Карамелька пишет: Д..

Карамелька пишет:

цитата:

Делилах,

Читается как Делайла, но можно просто скопировать изначальное написание на латинице

цитата:

На фото Кай?! Пардон, но я его не узнаю.

Фото отсюда:
http://www.cerrodepasco.cz/Vystavy/Evropska_2010/Evropska_2010_AJ.htm

цитата:

Также могу сказать, что судить по фото бывает сложно: собака машет хвостом напр.

Я была такого же мнения, пока не увидела посты Лолы.

цитата:

Меня волнует его жизнь. А вас разведение и хвост?

Про разведение я впервые прочла в ваших первых постах и была удивлена необходимости его участия в этом мероприятии.

Меня волнует то, что информация из начального поста может не соответствовать действительности и это может повлечь последствия.

 Отправлено: 11.02.14 15:40. Заголовок: Мне кажется, хорошим..

Мне кажется, хорошим вариантом было бы попросить нынешнюю хозяйку Кая записать видео, как Кай ведет себя в жизни, как они гуляют, как Кай реагирует на городскую жизнь.

 Отправлено: 11.02.14 16:04. Заголовок: Карамелька пишет: Н..

Карамелька пишет:

цитата:

Ну, а про хвост сломанный от хозяйки питомника - видимо, судья на мире неквалифицированная! И другие судьи тоже дураки, которые Каю ЛПП давали. Я хвост Кая не щупала: визуально у меня не было никаких сомнений.

Вообще то хозяин питомника мужчина. Да, видимо не квалифицированная, так как на Мире 2010 мануальный осмотр хвоста не проводился. и другие эксперты не обязательно дураки, просто на выставках хвост в большинстве своем не трогают.

Карамелька пишет:

цитата:

И что, давайте писать про сумасшедших бульдогов и плохих людей?

Вы можете различить понятие не сошлись характерами и откровенное проявление агрессии по отношению к людям?

Карамелька пишет:

цитата:

Но не засоряйте тему рекомендациями усыпить и прочее. Усыпить - это проще всего.

Это форум и мысли здесь высказывают открыто. Вы хотите не просто найти собаке, которой почему то не повезло, найти новый дом. Вы хотите подвергнуть риску людей, которые его возьмут. В чем тут благие намериния? Это уже происходило не один раз. Вы все пытаетесь спасти бедных и особенных собак, при этом в ущерб безопасности людей.

Я таки в принципе люблю собак больше людей, но научитесь вы в конце концов мыслить здраво! Вы пытаетесь спасти ТР, который кусается, но при этом не стремитесь помогать дворняге, которая замерзает.

Карамелька пишет:

цитата:

Если бы у Софы была возможность взять Кая, здесь бы не было этой темы. Неужели непонятно?!

Суть в том, что если бы даже у нее была возможность его взять, она бы его не взяла.

 Отправлено: 12.02.14 08:27. Заголовок: Lola пишет: Вы може..

Lola пишет:

цитата:

Вы можете различить понятие не сошлись характерами и откровенное проявление агрессии по отношению к людям?

Карамелька пишет:

цитата:

Кай это в некотором смысле вызов. Мне очень хочется доказать, что главное - это воспитание.

Ольга, иногда Вы пишите вещи которые меня удивляют.
Удивляют, потому что Вам ли не знать, что характеры (темпераменты/типы НС) у всех разные. У Вас огромный опыт и знания или именно тут срабатывает, что этого тая вы знаете лично?

Щенок не чистый лист - тем более щенок ТРД.
Доказать?!? Если кто-то кому-то доказать, то берем такую собаку себе!! Пока только Ксения что-то кому-то доказала. Взяла отказника и живет с ним.

Мы не видели Кая или есть видео?? Как вы можете утверждать, что собака клацает зубами не на истерике?
Я видела мир 2010, видела видео этой собаки в ринге, ему было очень дискомфортно.
Если собака жрется от наглости, это одно - его можно попробовать скоректровать. Если же он жрется на истерике, у него слабая НС, то это реальный риск для семьи в которую он попадет...

 Отправлено: 16.02.14 03:44. Заголовок: Итак...... Вчера дев..

Итак...... Вчера девочки видели Кая.....
Собака взрослая, трусливо агрессивная реакция на все....В том числе на руку с вкусняшкой.
Собака боится всего - на улице очень нервничает. Покусы для него не единоразовы.....
Боюсь нет у парня вариантов........

 Отправлено: 16.02.14 09:44. Заголовок: Svetlana пишет: Бою..

Svetlana пишет:

цитата:

Боюсь нет у парня вариантов........

Да...., очень жаль :((((

 Отправлено: 16.02.14 18:35. Заголовок: Красавец!!! Девочки,..

Красавец!!! Девочки, а сколько у Кая "есть времени"???

 Отправлено: 16.02.14 20:19. Заголовок: Татьяна, то что Вы с..

ТатьянаП пишет:

цитата:

Я могу только попросить не спешить с вопросом об отдаче, а тем более с усыплением собаки. В чем он виноват?? за что??? попробуйте найти компромисс. Оградите Кая пребыванием в клетке пока молодой человек дома, обратитесь к кинологу. Приезжайте в гости! может наш кинолог сможет Вам помочь. ведь он вытащил Жака с такого состояния, что ни кто и не верил. Если все таки надумаете изменить ситуацию, а возможности приехать нет, могу дать все координаты кинолога, созвонитесь обсудите. ТОлько ради Бога не принимайте поспешных выводов. Я бы с удовольствием забрала парня себе, но боюсь что 10 собак мне не вытянуть PS. про отвденное Каю время тоже спросила не зря. Через месяц должен решиться вопрос с жильем у нашего кинолога. Можно было ему отдать Кая "на перевоспитание"

Татьяна, то что Вы советуете это хорошо, когда собаку оставить хотят и ищут способы найти компромис.А когда хотят избавиться., то находят десять тысяч причин это сделать.Мы же много знаем эти причины.И аллергии вдруг появляются через 3 года проживания вместе с собакой , и работы так много, что, по видимому , сутками домой ни кто не приходит, и рождение ребенка., словно рождение детей препятствует счастливому существованию собаки, которая раньше приносила только радость.Развелся, женился, заболел и тд..Список причин можно продолжать и продолжать.Но ведь эта жизнь и в ней всегда что-то происходит, и не всегда, к сожалению, хорошее.Только почему тут же страдает собака?Она крайняя?

 Отправлено: 16.02.14 20:28. Заголовок: Ситуации бывают самы..

Ситуации бывают самые разные, зачастую виноваты люди, но вас не смущает факт, что Кай проявляет агрессию к очень многим, а не к одному конкретному мужчине.... Никто наверное не помнит, в какой стресс он впал на одной из Евразий... И как его тащили в ринг... Собаке самой существовать в такой ситуации крайне не комфортно. Это если хотите не жизнь, а мучения.

 Отправлено: 16.02.14 21:14. Заголовок: Бачо про аллергию в..

Бачо про аллергию всегда смешно, по крайнер мере для меня - инвалида по заболевнию "Бронхиальная астма", имеющему 10 собак и 8 голубей и 3 певчих птичек

Lola Но ведь тогда , после Евразии вопрос об усыплении Кая не встал???? Вопрос стоит так категорично сейчас. В чем виновт Кай?

А может стоит подумать, что Кай сейчас все понимает, отношение к нему резко изменилось. Его ненавидят, если так спокойно говорят об усыплении и оговерено даже время, скоько ему осталось жить. Я пишу, у меня слузы ручьем. Мне жаль парня, я даже представить не могу, что когда то настет тот неизбежный день прощания со своим питомцем, но знать заранее, что " я повезу здорового, молодого кобеля на усыпление?????, увольте, Это не мое и я ни когда это не пойму и не приму. Бесит безисходность, что в настоящий момент помочь ни чем не могу, хотя хочется встать и сказать мужу "Поехали в Москву еще за одной собакой со сломанной дцшой" ( у меня из 10 собак - три "отказника" (Жак, ротвейлер Лонда-без док-ов) и цвегрпинчер Ляля

Девочки, а может у кого есть возможность передержки. Я сейчас свяжусь с Московскими жрузьями - зоозащитниками, ппробуем найти передержку, и будем искать КАю достойные его сердечку руки.

 Отправлено: 16.02.14 22:28. Заголовок: Слушайте, но это даж..

Слушайте, но это даже не серьезно обсуждать. Собака мало того, что кусается, еще и от всего впадает в панику. И вы хотите ее спасти??? От кого? От нее самой что ли???
Вы не можете себе представить как можно отвести такого кобеля и усыпить, а я очень даже представляю. К сожалению, такая собака не должна мучится сама и мучит ь других.
И давайте не будем говорить про сломанные души.

 Отправлено: 16.02.14 23:30. Заголовок: Lola Конечно. ста..

Lola Конечно. ставьте кресты!! и не про сломанные души конечно! Сломали то человеческие руки!

 Отправлено: 16.02.14 23:55. Заголовок: Татьяна...... Самой ..

Татьяна...... Самой очень жаль парня.
Но я наверное соглашаться конкретно в данной ситуации с Катей.
Хозяйка прошу заметить очень не молодая женщина, ей за 60...... Ее мужчине так же. Они прожили большую жизнь и хотят провести ее спокойно и размеренно.

Кай реально имеет неадекватное поведение. Он боится самого себя, кусается, на его счету около 8 покусав разных людей.... И у пожилого человека нет ни возможности ни сил бороться с ним.

Его можно привести в более менее адекватное состояние, но на это потребуется скорее всего более года и к сожалению нормальной собакой он уже не будет никогда. Усыпить - выход. Собака мучается, а найти ему руки, которые будут для него идеальными очень сложно.... Я бы сказала не реально(((

Очень жаль таких собак((( а еще есть большая проблема..... Я общалась сегодня с ветами и они сказали что не имеют права усыплять здоровых собак..... Даже если они представляют угрозу здоровью..... Нет у них таких полномочий((( так что я думаю если в Питере им откажут в усыплении все может закончится еще более плачевно. К примеру его могут после очередного покуса отпустить в лесу и все..... И это уже будет вообще не гуманно.

Как я слышала время у парня совсем мало..... Считанные дни(

 Отправлено: 17.02.14 00:27. Заголовок: Dikovinka Сонь, прив..

Dikovinka Сонь, привет. Я разговаривала сейчас с девочками. Действительно у парня очень большие пробемы, но самая большая проблема - это его владельцы. У них нет желания что то менять. Человек, которому Кай предан безгранично и доверяет только ей , не имеет желания что то дальше решать. Вряд ли, что Кай найдет с кем то доверительные отношения. ЖАЛЬ....... до слез и боли в душе...... слезы от бессилия, что помочь ни чем не можешь....

 Отправлено: 17.02.14 00:28. Заголовок: Очень жаль собакевич..

Очень жаль собакевича, но увы... не всех и всегда можно спасти.

Dikovinka пишет:

цитата:

К примеру его могут после очередного покуса отпустить в лесу и все..... И это уже будет вообще не гуманно.

А вот это жесть безусловная...

Dikovinka пишет:

цитата:

Я общалась сегодня с ветами и они сказали что не имеют права усыплять здоровых собак.

Кхэ, кхэ, а разве агрессия к человеку не может служить обстоятельством для усыпление потенциально опасного животного. Или пардон, для таких случаев - полицию с пистолетом вызывать прикажут. У нас насколько я знаю тоже такое правило практикуется, но агрессивных животных как потенциально опасных усыпляют. А для просто отказников некоторые личности, придумывают мнимые заболевания. Одни веты такое поддерживают (им бы копеечку) другие или шлют лесом или же пристраивают такого беднягу.

Пардон, если это немного офф вышел в конце.

 Отправлено: 17.02.14 05:59. Заголовок: Aurum пишет: Кхэ, к..

Aurum пишет:

цитата:

Кхэ, кхэ, а разве агрессия к человеку не может служить обстоятельством для усыпление потенциально опасного животного

Естественно могут и усыпляют.

ТатьянаП пишет:

цитата:

разговаривала сейчас с девочками. Действительно у парня очень большие пробемы, но самая большая проблема - это его владельцы. У них нет желания что то менять. Человек, которому Кай предан безгранично и доверяет только ей , не имеет желания что то дальше решать

Татьяна, обвинять людей в том, что они не имеют желания что-то решать это некорректно. Вы не знаете этих людей и не знате их жизнь, мало того не знаете собаку.
Я говорила всегда и сейчас скажу - я не считаю, что жизнь человека обязанна быть посвящанна собаке.
Это личное дело каждого и не надо тянуть крест, который тебе не под силу.

Lola пишет:

цитата:

Собака мало того, что кусается, еще и от всего впадает в панику. И вы хотите ее спасти??? От кого? От нее самой что ли??? Вы не можете себе представить как можно отвести такого кобеля и усыпить, а я очень даже представляю. К сожалению, такая собака не должна мучится сама и мучит ь других.

 Отправлено: 17.02.14 14:43. Заголовок: Aurum пишет: Кхэ, к..

Aurum пишет:

цитата:

Кхэ, кхэ, а разве агрессия к человеку не может служить обстоятельством для усыпление потенциально опасного животного

Не имеют права.
Усыпить можно только больное животное. Сама была в шоке(((

 Отправлено: 17.02.14 15:23. Заголовок: Dikovinka Сонь, это..

Dikovinka Сонь, это очень печально, уж лучше конечно усыпление, чем он будет выброшен на улицу в таком состоянии.

 Отправлено: 17.02.14 17:06. Заголовок: Тайский риджбек оче..

Тайский риджбек очень чувствительная собака. Здесь кто-то написал, что собака чувствует, как к ней относятся...

У людей в жизни бывают всякие ситуации. Осуждать я никого не могу. Каю не повезло.

Я видела Кая года 3 назад и мне он не показался неадекватным. Я не знаю, что произошло.
Тем не менее: у него есть шанс (или его уже нет) , если его возьмут в спокойный , желательно загородный дом.
Потому что за городом меньше раздражителей. С возможностью выгула и спокойной жизни . При аккуратном обращении и возможности собаки уединиться. Таких домов у нас мало. И нужны очень понимающие хозяева. И чтобы их найти нужно время, а его мало или уже нет.

Если есть конкретные предложения, в частности , и в плане передержки - я помогу, чем смогу. Но пишите на личную почту или звоните. Сейчас нужны конкретные действия, словами тут не поможешь.

Мне очень жаль Кая. У него день рождения в день рождения моей мамы. В Яблоневый спас - праздник Преображения Господня.

 Отправлено: 20.02.14 02:41. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, судьба Кая должна была решиться на этой неделе.
Сейчас я даже не уверена, что собака до сих пор жива...

Все разговоры, некасающиеся конкретно Кая перенесен в ЭТУ ТЕМУ (Дискуссионный раздел)

 Отправлено: 02.09.14 03:08. Заголовок: Svetlana пишет: Ува..

Svetlana пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане, судьба Кая должна была решиться на этой неделе. Сейчас я даже не уверена, что собака до сих пор жива...

Судьба Кая была решена, его больше нет с нами....
Тема закрыта