Отправлено: 10.02.14 16:25. Заголовок: Кай попал в трудную жизненную ситуацию -помогите! Усыплен

Юный Чемпион Мира 2010 года и чемпион нескольких стран, кобель красного окраса, импорт Таиланд с очень солидной родословной ищет новый дом!

Отец: Siams TRB. Pong-SA

Мать: Maithong of Nakarat

http://www.database.trdclub.net/details.php?id=63717

Причина: не поделил хозяйку с ее новым другом. К своей хозяйке относится трепетно, ей удалось найти к нему ключик, но вот к родственникам ее отношение было весьма строгим.

Я видела Кая 3 раза и осязала: в Дании и 2 раза в Санкт-Петербурге: возила к нему Таю на вязку, но приехали рановато. Хотела повязать с ним Апассионату....

Это красивый, элегантный кобель. Ладит с собаками, не любит мужчин. К детям также отношение сдержанное.
Собака одного хозяина, требует опытных рук , чуткости и понимания. Желательно в семью, где он будет один.

Недоверчив к незнакомым людям, были случаи покусов, когда пес оценивал общение как навязчивое.

Самое лучшее место для КАя: приличный питомник с достаточно большой территорией . Или приличный загородный дом.








Есть ли у Кая шанс? Он умеет быть очень ласковым и нежным, но далеко не со всеми!
К сожалению, ему пришлось менять хозяев: изначально он попал в не подходящие для него руки!
Сможем ли мы ему помочь? Дадим ли парню шанс? Очень на это надеюсь!
У меня нет места: а дома у меня 13 летний амстаф и молодой тайский кобель! Вряд ли они обрадуются появлению третьего крутого парня!
Помогите Каю, пожалуйста! Мне его очень-очень жаль!

По этой ссылке
вы сможете ознакомиться с мнениями владельцев и заводчиков ТРД об истоках таких ситуаций

 Отправлено: 10.02.14 16:33. Заголовок: Карамелька пишет: Ч..

Карамелька пишет:

цитата:

Чемпион Мира 2010 года и чемпион нескольких стран, кобель красного окраса, импорт Таиланд с очень солидной родословной ищет новый дом!

Ольга, ведь у Кая есть первоначальная хозяйка, владелица его и его сестры Герды, владелица питомника акит - там нет возможности держать его??

 Отправлено: 10.02.14 16:43. Заголовок: Карамелька пишет: К..

Карамелька пишет:

цитата:

К своей хозяйке относится трепетно, ей удалось найти к нему ключик, но вот к родственникам ее отношение было весьма строгим.

Карамелька пишет:

цитата:

К сожалению, ему пришлось менять хозяев: изначально он попал в не подходящие для него руки!

Вы здесь противоречите сами себе или у кобеля до нынешней хозяйки были другие хозяева?
Карамелька пишет:

цитата:

Я видела Кая 3 раза и осязала: в Дании и 2 раза в Санкт-Петербурге: возила к нему Таю на вязку, но приехали рановато. Хотела повязать с ним Апассионату....

Карамелька пишет:
Карамелька пишет:

цитата:

Самое лучшее место для КАя: приличный питомник с достаточно большой территорией

Вы хотите чтобы собака с таким характером:

цитата:

Недоверчив к незнакомым людям, были случаи покусов, когда пес оценивал общение как навязчивое.

использовалась в разведении?

 Отправлено: 10.02.14 16:46. Заголовок: Одно фото плохо загр..

Одно фото плохо загрузилось, повторяю:



Я ничего не знаю про первых его владельцев! Точнее знаю, но с чужих слов.

Кая и Герду взяли люди, плохо разобравшиеся в этой породе, если коротко! Эта порода была им противопоказана. Это мое мнение.
Купили их очень дорого, кстати.
Потом Кай приземлился в семье, где у него не сложились отношения с главой семьи (несходство темпераментов полное), Кая не приняла жена хозяина! Он оказался у матери хозяина, которая (зря,наверно, пишу) из-за Кая разругалась с сыном: тот был груб. С этой немолодой и необыкновенно доброй женщиной он ладил, НО появился у нее любимый мужчина... и вот с ним Кай поссорился!

Не к чести Кая - он любит пощёлкать зубами!

Кай - типичный кобелище тайского риджбека. Парню не повезло. Не все его поняли!

 Отправлено: 10.02.14 16:52. Заголовок: Жизнь собаки - это..

Жизнь собаки - это не только разведение и выставки.

Сейчас речь идет просто о том, найдутся ли для Кая понимающие хозяева.

По поводу разведения: я хотела повязать с Каем нашу Сайку прежде всего: у Сайки отличный темперамент!
И посмотреть результат.

Печальную историю Кая сейчас узнали все, а будь он в других руках - и, возможно, он был бы другим.

Опять же сошлюсь на свой опыт. Наш Альтик был говнюк тот же: правда, он всегда имел царицу, которую слушался безоговорочно! С божьей помощью, я нашла ему подходящие руки! Там он тоже всех перекусал, кроме своей новой хозяйки, но там нашли с ним общий язык.

Все дело в руках. Кобель красивый, породный. И его титулы - это вам не кот начихал на пустом р инге!

Да, наш Гамлет по характеру лучше, но я не уверена, что, попади он в такие дома, как Кай, он был бы таким, какой он сейчас!

 Отправлено: 10.02.14 18:09. Заголовок: Я хорошо знаю заводч..

Я хорошо знаю заводчика Кая и отлично знакома со Светланой, она собственно и привезла этих двух однопометников под заказ. По поводу купили очень дорого... уж не знаю кто кого перепродавал, но изначально цена покупки очень не высокая. Дело в том, что хозяйка питомника акит покупала для себя суку и она была, как говорят, действительно очень красивая, но умерла вскоре после приезда, насколько мне известно. А Кая если можно так выразится продавали в нагрузку, так как у него был сломан хвост.

Попал не в те руки, скорее всего соглашусь с этим фактом, так как это очень частая проблема, но зачем такого кобеля устраивать в другой дом, я не понимаю. И уж тем более какой питомник его возьмет... и зачем...

Миллион и сто один раз повторяю таких собак с миром нужно усыплять. С чего вы все считаете, что их нужно спасать??? От кого? от них самих... Не важно кто виноват в том, что собака кусается, важно то что такая собака социально опасна, а социально опасную собаку нельзя держать ни в семье, ни в питомнике.

 Отправлено: 10.02.14 19:23. Заголовок: Карамелька пишет: Я..

Карамелька пишет:

цитата:

Я ничего не знаю про первых его владельцев! Точнее знаю, но с чужих слов. Кая и Герду взяли люди, плохо разобравшиеся в этой породе, если коротко! Эта порода была им противопоказана.Это мое мнение.

Уж если хозяйке питомника акит
Карамелька пишет:

цитата:

Эта порода была противопоказана.

то кому же он показан?
Карамелька пишет:

цитата:

По поводу разведения: я хотела повязать с Каем нашу Сайку прежде всего: у Сайки отличный темперамент! И посмотреть результат.

А может наша порода сможет пережить без производителя, который
Карамелька пишет:

цитата:

любит пощёлкать зубами!

или еще недостаточно в ней было эксперементальных вязок?
Не хотели бы вы все результаты плодов этого эксперементального союза оставить в своей семье и проверять удался ли эксперимент на своих близких?
Карамелька пишет:

цитата:

И его титулы - это вам не кот начихал на пустом ринге!

Красному кобелю из тайского питомника, хорошо отрингованному тогда было не так сложно закрыть собак СНГ-шного и европейского разведения. (Все знают насколько выгодно отличаются красные собаки по анатомии.)
А поскольку: Lola пишет:

цитата:

был сломан хвост

Возможно дело в заломе, и тогда разве он будет ценен как производитель? Разве тогда все его титулы не ложные? Ведь как собака со сломанным хвостом могла участвовать в выставках?

 Отправлено: 11.02.14 07:02. Заголовок: Lola пишет: Дело в ..

Lola пишет:

цитата:

Дело в том, что хозяйка питомника акит покупала для себя

Ее зовут Юлия и я общалсь с ней не раз


Lola пишет:

цитата:

Миллион и сто один раз повторяю таких собак с миром нужно усыплять. С чего вы все считаете, что их нужно спасать??? От кого? от них самих... Не важно кто виноват в том, что собака кусается, важно то что такая собака социально опасна, а социально опасную собаку нельзя держать ни в семье, ни в питомнике

Очень жаль собак, но еще жальче людей, людей которые захотят попробовать

 Отправлено: 11.02.14 11:34. Заголовок: У Кая не сломан хв..

У Кая не сломан хвост.
О том, как у нас любят поливать конкурентов, мне известно.
У себя не видят соринку в глазу, как говорится...

Кусаки у нас встречаются : и собаки - титулованные - с нюансами тоже. Но, вспоминая классику, "это у того нога, у кого надо - нога!"

Да, от альянса Сайки и Кая я хотела оставить себе красную собаку. Возможно, и оставила бы.

А проблемы с темпераментов в нашей породе вылезают от самых разных кобелей! Могу и примеры привести, их полно. Но это не в тему.

Мне бы хотелось дать Каю шанс. На это и надеюсь.
Что-то говорит мне, что там не так все запущено.

Про мои матримониальные планы прошу не беспокоится. Я редко вяжу своих собак и очень тщательно их отбираю для разведения.

 Отправлено: 11.02.14 11:44. Заголовок: А когда мы говорим..

А когда мы говорим про питомники, то у меня тоже был опыт общения с собакой, проданной в питомник (маламутов), где собака жила и зимой на улице в ящике (правда, при - 25 ее брали в чуланчик). Собаку продали доброй женщине. Когда она получила Ришу и привезла, то ужаснулась ее пугливости. Риша писала на лестничной клетке, путая, где е е дом. Шарахалась от всего . Ее отвезли к дрессу, который рекомендовал ее усыпить. К другому, тот рекомендовал ее не кормить , чтобы стимулировать реагировать на лакомство. Не кормили 3 дня. Риша держалась. Потом ее новая хозяйка позвонила мне. Я помогла ей, учитывая мой опыт. Риша оправилась за 3 месяца, начала чувствовать себя уверенно, перестала шарахаться. Оказалось, что она умеет строить отношения с другими собаками. И , когда мы встретились, она гуляла в парке без поводка! Да, самое важное: ее первая хозяйка - у которой был питомник - выдав Ришу и ее документы, забрав деньги, отключила мобильный телефон. И новая хозяйка не могла до нее дозвониться! Если бы дозвонилась, привезла бы собаку обратно, так она мне сказала. И повезла - дверь не открыли. А привязывать Ришу у ворот, рука не поднялась.

Проживание зимой на улице не прошло даром - у Риши началось воспаление матки, матку удалили, Ришу кастрировали.

Как мы будем относиться к таким питомникам? и опытным владельцам собак? к дрессам таким?

Всяко бывает.

Помогите дать Каю еще один шанс!

 Отправлено: 11.02.14 12:32. Заголовок: Карамелька пишет: ..

Карамелька пишет:

цитата:

Про мои матримониальные планы прошу не беспокоится.

Матримониальные? (брачные?) Что вы здесь имели ввиду?

Выделив жирным Delilah пишет:

цитата:

все результаты плодов этого эксперементального союза оставить в своей семье и проверять удался ли эксперимент на своих близких?

Я имела ввиду то, что заводчик всегда выбирает самого интересного по экстерьеру и темпераменту щенка для себя,
Карамелька пишет:

цитата:

Да, от альянса Сайки и Кая я хотела оставить себе красную собаку. Возможно, и оставила бы.

а вот о тех людях, которым достанутся щенки, что унаследуют темперамент Кая вы подумали?
Карамелька пишет:

цитата:

Я редко вяжу своих собак и очень тщательно их отбираю для разведения.

Я много раз читала от вас эту фразу, и до этого случая я была уверена, что вы пишете правду.
Карамелька пишет:

цитата:

У Кая не сломан хвост.

(фото с European dogs show)


Вы не хотите кастрировать кобеля и посмотреть кому в действительности будет интересен этот пес без возможности использования как производителя?

 Отправлено: 11.02.14 13:20. Заголовок: Delilah Вы бесполез..

Delilah
Вы бесполезно засоряете тему!
Мальчику ищут новый дом и поверьте найдут!

За каждую жизнь надо бороться, детей инвалидов тоже наверное надо усыплять да и бездомных тоже не плохо было бы усыпить???

У Кая будет все хорошо! Лаврик тоже обрел новый дом, в котром ему, надеюсь, будет хорошо и уютно!

 Отправлено: 11.02.14 13:35. Заголовок: По поводу вашей исто..

Карамелька, по поводу вашей истории о Рише, я не понимаю к чему вы написали о ней в контексте этой темы, можно начать дискуссировать о ней, но к сожалению это только внесет еще большую сумятицу. Будь я на вашем месте в этой ситуации, я бы в первую очередь винила себя, т.к. первый человек, который может устроить судьбу щенка наиболее верно, руководствуясь своим опытом - это заводчик. Но бывает всякое, и мы видим сейчас историю только с одной стороны, но как правило при возникновении таких ситуаций имеет быть место целый комплекс проблем и нестыковок.


Карамелька пишет:

цитата:

А проблемы с темпераментов в нашей породе вылезают от самых разных кобелей! Могу и примеры привести, их полно. Но это не в тему.

Вы ведь понимаете, что одно дело когда в помете от адекватных родителей вылезают проблемные щенки (тк никто не может давать гарантии о разведении в Таиланде), а другое, когда один из пары собак производителей является проблемным?

 Отправлено: 11.02.14 14:00. Заголовок: Dikovinka пишет: D..

Dikovinka пишет:

цитата:

Delilah Вы бесполезно засоряете тему! Мальчику ищут новый дом и поверьте найдут!

Я только за то, чтобы тот, кто решит взять Кая, был полностью информирован. И... смею вам напомнить, что это форум, где каждый волен выражать свое мнение.
Dikovinka пишет:

цитата:

За каждую жизнь надо бороться, детей инвалидов тоже наверное надо усыплять да и бездомных тоже не плохо было бы усыпить???

Какое сходство между кобелем, который Карамелька пишет:

цитата:

любит пощёлкать зубами!

и детьми инвалидами?
Dikovinka пишет:

цитата:

У Кая будет все хорошо! Лаврик тоже обрел новый дом, в котром ему, надеюсь, будет хорошо и уютно!

А причем здесь Лаврик? Разве Лаврик

цитата:

любит пощёлкать зубами!

или
Карамелька пишет:

цитата:

были случаи покусов, когда пес оценивал общение как навязчивое.

???
Я думаю вы должны понимать, что речь несколько о другой собаке.

 Отправлено: 11.02.14 14:27. Заголовок: Карамелька пишет: У..

Карамелька пишет:

цитата:

У Кая не сломан хвост.

Я написала лишь то, что мне говорил заводчик этой собаки, который ее и подавал. Какой ему смысл врать?
Оль, вы сами проводили его мануальный осмотр?
Карамелька пишет:

цитата:

О том, как у нас любят поливать конкурентов, мне известно.

ну не смешите, ради бога.

Карамелька пишет:

цитата:

Как мы будем относиться к таким питомникам? и опытным владельцам собак? к дрессам таким?

А при чем тут эта история? Плохие люди бывают везде. Одно дело собака не социализирована и имеет те или иные проблемы в поведении, и совсем другое агрессия, которая может быть опасна.
Dikovinka пишет:

цитата:

За каждую жизнь надо бороться, детей инвалидов тоже наверное надо усыплять да и бездомных тоже не плохо было бы усыпить???

Ну, видимо и я ее засоряю
Не за каждую жизнь нужно бороться это лжегуманизм. Примеров этому масса.
Бездомный или ребенок-инвалид с ножом так же социально опасен, как и неуправляемая собака, и для них есть уголовный кодекс.

 Отправлено: 11.02.14 14:29. Заголовок: Софа, у тебя на данн..

Софа, у тебя на данный момент с тобой и мамой живет три собаки. Ты готова взять к себе в дом собаку агрессивную?

 Отправлено: 11.02.14 15:02. Заголовок: Карамелька, по повод..

Карамелька, по поводу вашей истории о Рише, я не понимаю к чему вы написали о ней в контексте этой темы, можно начать дискуссировать о ней, но к сожалению это только внесет еще большую сумятицу. Будь я на вашем месте в этой ситуации, я бы в первую очередь винила себя, т.к. первый человек, который может устроить судьбу щенка наиболее верно, руководствуясь своим опытом - это заводчик.

Уважаемая Delilah,

Я не заводчица Риши! Вы не поняли. Риша не имеет ко мне и моим собакам никакого отношения. Просто, видимо, ее новая хозяйка по каким-то причинам не смогла общаться с заводчицей Риши. И так бывает...

В остальном я согласна, хотя далеко не всегда заводчик может устроить судьбу собаки - по самым разным причинам.
И тогда он может обратиться к сообществу добрых людей.

Я хотела бы дать Каю шанс. Ради его нынешней хозяйки хотя бы, потому что у любого человека могут сложиться обстоятельства так, что они вынуждены расстаться с собакой.

Если бы я могла взять Кая, я бы здесь тему не открывала.

По поводу оценок и прогнозов характера тайского риджбека

Я могу напомнить еще одну историю, она произошла в Швейцарии с изумительным красным кобелем Кантоу - его фотки у меня в "Подробностях" на сайте. ОН попал к не совсем адекватной даме от кинологии, которая обзавелась тайскими риджбеками, открыла очень активный форум, писала интересные посты, а потом что-то случилось: она уехала на несколько дней, бросив собак. Часть собак были в клетках. Одна заперта в шкафу. Были щенки. Одной из собак, обессилившей без воды и корма, удалось открыть клетку, разбить окно и выползти на дорожку перед домом. Дама жила за городом. Там собаку увидели прохожие,позвонили в полицию. Дом вскрыли: в живых осталось пара собак (Кантоу был среди них). Собака в шкафу умерла, расцарапав в кровь лапы. В саду нашли свежий холмик - там были закопаны щенки. Дама попала под суд. Оставшихся собак забрала служба защиты животных. Куча народу хотели забрать Кантоу - его знали многие как отличного, хоть и строгого пса. Но приют сказал, что Кантоу никогда не будет отдан заводчикам, которые - и много нелестных слов. Я тоже писала, звонила и почти поколебала одну из приютских дам. В приюте Кантоу сочли неподходящим для Европы, агрессивным и пр. Опасным. На тот момент в моем доме было меньше собак и моя семья согласилась его принять - мой муж и сын просто пожелели беднягу. Я звонила и просила отдать мне Кантоу, но приют отказался высылать собаку за границу, хотя одна дама была на моей стороне. Я объясняла про эту породу и пр. Кантоу пристроили хорошим людям, около года им понадобилось, чтобы наладить с ним отношения. Естественно, из приюта он вышел стерилизованным. И теперь у него все в порядке.

Так что, бывает всякое.

Ну, а про хвост сломанный от хозяйки питомника - видимо, судья на мире неквалифицированная! И другие судьи тоже дураки, которые Каю ЛПП давали.

Я хвост Кая не щупала: визуально у меня не было никаких сомнений.

Далеко не всякий опытный заводчик, да и не опытный тоже, может держать эту породу. Моя хорошая приятельница не смогла жить с французским бульдогом (очаровательной бомбочкой) - не могла выдержать напор и темперамент. Отдала. Другая моя подруга отказалась от англ. бульдога - о, это отдельная история, очень юморная, напишу в другой теме - собаку забрали заводчики. И что, давайте писать про сумасшедших бульдогов и плохих людей?

Лучше подумать, как попробовать спасти пса и дать ему шанс. Он попал к очень хорошей женщине, но не сложилось...

Если у кого-то есть возможность найти Каю новый дом - пишите, звоните.

Но не засоряйте тему рекомендациями усыпить и прочее. Усыпить - это проще всего.

Почему меня это задело? Потому что у меня тоже была неприятная история - и я понадеялась на людей, но ошиблась. И сейчас мне хочется помочь. Чем-нибудь.

С Каем можно справиться. Только ему нужен определенный человек, и , главное, чтобы у этого человека было окружение или семья, готовая его поддержать. И терпение.

Кай это в некотором смысле вызов.

Мне очень хочется доказать, что главное - это воспитание. Я страстная поклонница Цезаря Милана - каких ужасных собак можно увидеть в его сериалах. Такие собаки - кандидаты на усыпление. Но их хозяева так просто не сдавались. И собака менялась. Собак было тысячи. Цезарь - по его словам - не справился с 3. Конечно, у нас нет Цезаря, нет его центра, но кто знает, вдруг кто-то откликнется.

Хочется дать Каю шанс.

 Отправлено: 11.02.14 15:05. Заголовок: Делилах, На фото..

Делилах,


На фото Кай?! Пардон, но я его не узнаю.

Также могу сказать, что судить по фото бывает сложно: собака машет хвостом напр.

И что вам так дался его хвост?

Меня волнует его жизнь. А вас разведение и хвост?

Прошу прощения, но у меня больше нет времени на дискуссию.

 Отправлено: 11.02.14 15:06. Заголовок: Если бы у Софы был..

Если бы у Софы была возможность взять Кая, здесь бы не было этой темы.

Неужели непонятно?!

 Отправлено: 11.02.14 15:21. Заголовок: Карамелька пишет: К..

Карамелька пишет:

цитата:

Карамелька, по поводу вашей истории о Рише, я не понимаю к чему вы написали о ней в контексте этой темы, можно начать дискуссировать о ней, но к сожалению это только внесет еще большую сумятицу. Будь я на вашем месте в этой ситуации, я бы в первую очередь винила себя, т.к. первый человек, который может устроить судьбу щенка наиболее верно, руководствуясь своим опытом - это заводчик. Уважаемая Delilah, Я не заводчица Риши! Вы не поняли. Риша не имеет ко мне и моим собакам никакого отношения. Просто, видимо, ее новая хозяйка по каким-то причинам не смогла общаться с заводчицей Риши. И так бывает...

Поняла, прошу прощения.

Карамелька пишет:

цитата:

В остальном я согласна, хотя далеко не всегда заводчик может устроить судьбу собаки - по самым разным причинам.

Согласна, ситуации бывают разные.
Карамелька пишет:

цитата:

Ну, а про хвост сломанный от хозяйки питомника - видимо, судья на мире неквалифицированная! И другие судьи тоже дураки, которые Каю ЛПП давали.

Про хвост я намекала не про судейство, а про возможную операцию.

P.S.
Карамелька пишет:

цитата:

Я страстная поклонница Цезаря Милана - каких ужасных собак можно увидеть в его сериалах. Такие собаки - кандидаты на усыпление. Но их хозяева так просто не сдавались. И собака менялась. Собак было тысячи. Цезарь - по его словам - не справился с 3. Конечно, у нас нет Цезаря, нет его центра, но кто знает, вдруг кто-то откликнется.

Это здорово, мне нравится девиз Цезаря "Физическая нагрузка, уважение, любовь"(именно на таком порядке). Он дает ряд неплохих средних рекомендаций для любителя собак, который хочет постигать азы. Но... ведь мы с вами понимаем, что это в большей степени шоу? И если вы смотрели все сезоны, есть интересный выпуск про корейского джиндо... Вот этот случай верно будет сравнить с трд, а не подавляющее кол-во выпусков, где воспитуемые Цезарем собаки просто недополучают нормальной физической нагрузки либо имеют проблемы с дисциплиной в семье.

 Отправлено: 11.02.14 15:31. Заголовок: Карамелька пишет: Д..

Карамелька пишет:

цитата:

Делилах,

Читается как Делайла, но можно просто скопировать изначальное написание на латинице

цитата:

На фото Кай?! Пардон, но я его не узнаю.

Фото отсюда:
http://www.cerrodepasco.cz/Vystavy/Evropska_2010/Evropska_2010_AJ.htm

цитата:

Также могу сказать, что судить по фото бывает сложно: собака машет хвостом напр.

Я была такого же мнения, пока не увидела посты Лолы.

цитата:

Меня волнует его жизнь. А вас разведение и хвост?

Про разведение я впервые прочла в ваших первых постах и была удивлена необходимости его участия в этом мероприятии.

Меня волнует то, что информация из начального поста может не соответствовать действительности и это может повлечь последствия.