Отправлено: 29.10.13 16:14. Заголовок: Собака в руках размноженцев

Поступила информация, что в одном из городов в руки размноженцев попала собака от одного из заводчиков.
Сейчас специально не пишу подробностей, чтобы не подставлять жизнь собаки под удар, и чтоб она "случайно" не исчезла вникуда.
Уральские "активисты" готовы забрать собаку на передержку с лечением и дальнейшее пристройство.
Очень не хотелось бы, чтобы мы тут сейчас поговорили...и забыли.
Но нам нужна помощь. Наверное правовая и консультационно-организационная.
Есть несколько вариантов, как можно забрать собаку.
1) От заводчика нужны копии документов (щенячка, общепометка) и доверенность на человека, который поедет забирать собаку.
2) Заводчик может выслать копию щенячки, в которую вписывается имя человека, который поедет забирать собаку на правах "владельца". Можно также заключить договор купли-продажи, что якобы данная собака была продана человеку, который ее и забирает.
Тут возникают вопросы... Является ли доказательством владения щенячка КСУ? Можно ли по этой щенячке зарегистрировать собаку в РКФ и выписать РКФовскую родословную на имя нового "владельца"? Как лучше, забирать по иностранной щенячке или с регистрацией собы в РКФ?
И вообще, возникает ряд вопросов, которые нужны для понимания общей ситуации.
1) Выяснить на 100%, что в руках разведенца именно та собака, которую мы имеем ввиду.
2) Выяснить у заводчика, был ли с первыми хозяевами подписан договор купли-продажи? Выдавалась ли им на руки копия щенячки и вообще какие-либо документы?
3) Неплохо бы знать контакты первых владельцев и узнать, как была ими передана собака разведенцам? Подписывали ли они договор, акт передачи?
А то нас же еще и посадят за мошенничество)))
Есть еще вариант.....выкупить собаку....но этим мы только поддерживаем разведенческий конвейер...((((

 Отправлено: 29.10.13 17:38. Заголовок: Оля, только ради бог..

Оля, только ради бога, не надо употреблять слово разведенец, так как это именно тот человек, который профессионально занимается разведением, а то о чем ты пишешь это размноженец, тот кто плодит животных.


Думаю, что для официальных органов совсем не достаточно ЩК, она как минимум должна быть обменена на родословную с указанием данных владельца. Опять же РКФ имеет право зарегистрировать родословную в своей племенной книги и выдать номер РКФ, но никак не выдавать другую родословную.

 Отправлено: 29.10.13 18:10. Заголовок: Катя, согласна, но э..

Катя, согласна, но это как со словосочетанием "гражданский брак")))
Может, модераторы поправят тогда название?
По теме - я не думаю, что у собаки есть родословная РКФ. Вопрос в том, можно ли ее зарегистрировать в РКФ на др.хозяина? И нужно ли?

 Отправлено: 29.10.13 18:48. Заголовок: Ольга пишет: По тем..

Ольга пишет:

цитата:

По теме - я не думаю, что у собаки есть родословная РКФ. Вопрос в том, можно ли ее зарегистрировать в РКФ на др.хозяина? И нужно ли?

Ну Лида ведь писала, что у собаки есть только щенячка, согласно щенячке владельцем является Лида, и продана она была "на диван", соответственно родословная не оформлялась...
ну как то так я поняла...
Я задала все интересующие вопросы Лиде... только она сможет пояснить что и как...

 Отправлено: 29.10.13 19:51. Заголовок: Уважаемые модераторы..

Уважаемые модераторы!
Убедительная просьба "подтереть" посты, касаемые данной собаки в темах про ДС и НЕстанд.окрасы. В целях безопасности самой собаки.
Спасибо за понимание)

 Отправлено: 29.10.13 20:25. Заголовок: Я думаю их не надо п..

Я думаю их не надо подтирать, их надо перенести сюда. Не думаю что хозяйка данной собаки смотрит это форум.

Собачку безусловно жалко, я думаю сначала стоит поговорить с ней культурно и мирно, просто предложить ей забрать собаку, а если не получится этого сделать, то я бы забрала бы силой, просто взять и отнять. Хотя это уже УК, но собака не является ее собственностью.

Конечно, всем заводчиками должно быть это уроком. Надо следить и отслеживать своих щенков, а Лиде, надо было самой забрать эту собаку и при страивать ее самой, а не перешла дышат ответственность на ее владельцев.

Мое мнение, что заводчик до конца собачей жизни несет ответственность за питомца, так как это его щенок, это его разведение.

Я чем смогу помогу, обращайтесь! На счет передержки и фин. Помощи обещать не могу, но постараюсь, собачку очень жалко(

 Отправлено: 29.10.13 20:34. Заголовок: Передержка есть) Гла..

Передержка есть)
Главное забрать.
Мирно она собаку не отдаст, а если ее "спугнуть", то собака вообще может исчезнуть, "убежать", "потеряться" до следующего помета...

 Отправлено: 29.10.13 20:41. Заголовок: Почему ты думаешь чт..

Почему ты думаешь что мирно не получится? Может она сама будет рада от нее избавится. Мы же не знаем какая там собака. Оль, передержки в Москве и Екате это 2 разных вещи)) все таки Курс ближе к Москве) и было бы более разумно искать ей руки в Москве или вернуть ее заводчику.

 Отправлено: 29.10.13 21:00. Заголовок: Чтобы искать ей руки..

Чтобы искать ей руки, ее нужно привести в порядок, обследовать, убедиться, что с психикой все ок и стерилизовать...
Желающих "заморачиваться" с передержкой, лечением в Москве как я понимаю желающих нет.
Заводчик знал о перепристройстве, но по каким-то причинам забрать ее не смог...

 Отправлено: 29.10.13 21:29. Заголовок: Dikovinka пишет: я ..

Dikovinka пишет:

цитата:

я думаю сначала стоит поговорить с ней культурно и мирно, просто предложить ей забрать собаку,

Ольга пишет:

цитата:

Почему ты думаешь что мирно не получится?

потому что эти люди зарабатывают этим... у них куча всяких собак и кошек
это их семейный бизнесс...

 Отправлено: 29.10.13 22:38. Заголовок: Ужас! Танюш, Саша ес..

Ужас! Танюш, Саша если нужна помощь - мы почти рядом, пишите. Это та красная девочка о которой мы разговаривали и по поводу которой звонили Юле? мне кажется так звали бывшую владелицу собаки?

 Отправлено: 29.10.13 22:53. Заголовок: Юля - это екатеринбу..

Юля - это екатеринбургский "активист", бывшую хозяку зовут по-другому, можно не буду называть имен?
Очень боимся, что пока готовим доки, собака "исчезнет"((((((

 Отправлено: 30.10.13 09:24. Заголовок: Бедная наша сестричк..

Бедная наша сестричка!
А если заявить в милицию о краже собаки,т.к. она чипирована,а документы у Лиды(с номером чипа)

 Отправлено: 30.10.13 11:14. Заголовок: Bogema Так сейчас в..

Bogema
Так сейчас все об этом и думают.

 Отправлено: 31.10.13 09:11. Заголовок: Ольга пишет: Заводч..

Ольга пишет:

цитата:

Заводчик знал о перепристройстве, но по каким-то причинам забрать ее не смог...

Конечно же знал. И предложил всяческую помощь со соей стороны!!! Были люди, которые готовы были забрать ее. Но буквально за два-три дня, хозяйка отдала уже девочку в другие руки.

 Отправлено: 31.10.13 10:53. Заголовок: в первую очередь нас..

в первую очередь нас интересует вот какой вопрос:
-Какой из документов для правоохранительных органов будет являться доказательством того, что эта собака не принадлежит тем людям? И соответственно является поводом для изъятия ее от туда???

 Отправлено: 31.10.13 12:12. Заголовок: Juliya пишет: в пе..

Juliya пишет:

цитата:

в первую очередь нас интересует вот какой вопрос:

Щенячья карточка и родословная мамы щенка, как в подтверждение принадлежности самой суки, родившей помет.
Девочки, меня интересует больше вопрос конечно, на каких условиях была отдана собака. Если она была продана и есть расписка о получении денег за нее или договор купли-продажи, дело усложняется. А вот если собака передана безвозмездно, то первоначальный владелец у которого имеется договор купли-продажи с заводчиком, имеет право потребовать из чужого незаконного владения свое имущество, так как покупатель не расплатился за приобретенное имущество. Надо выяснять и решать вопрос с первоначальной владелицей. Хотя могу предположить, что по некоторым обстоятельствам она врядли захочет помогать. Опять же прошу прощения есть пока лишь не подтвержденные умозаключения. Подождем.

 Отправлено: 31.10.13 12:12. Заголовок: Juliya пишет: в пе..

Девочки а какой возраст щеночкам?

 Отправлено: 31.10.13 19:52. Заголовок: Татьяна, да кто ж зн..

Татьяна, да кто ж знает....месяц-полтора-два...
Бывшая хозяйка, как я понимаю, не очень то идет на контакт((((((((((((((

 Отправлено: 31.10.13 22:36. Заголовок: Я не зря спросила пр..

Я не зря спросила про возраст щеночков. Может дело и не в Курской "разведенке"??? если малышам месяц-полтора, то рождены они в середине - конце сентября, следовательно собака забеременела в конце июля, это как раз время когда девочку перепристраивали. Ведь может и такое, что собаку отдали уже "повязанную". Да еще и бывшая владелица не идет на контакт. Много хотелось бы прояснить у нее. Это мое личное предположение, утверждать бездоказательно не могу

 Отправлено: 31.10.13 22:46. Заголовок: Такой вариант не иск..

Такой вариант не исключен и очень даже может быть. Только....что это меняет? От бывшей хозяйки правды, как я понимаю,мы не добьемся, может она у них на свободном выгуле была, повязалась с дворняжкой...
Но, даже если собака уже была беременна, даже если она попала например в великолепные руки....даже если не смогли утопить щенков....это же не повод продавать их на птичке (((( выдавая за трд. При такой ситуации я бы наверное пристроила в добрые руки... И не потащила гладкого щенка в конце октября на рынок собирать заразу((((